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Tópico: Pokerstars Rakeback 2016

  1. #61
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    PS ta só querendo colocar mais dinheiro no bolso. Ele foi se justificando falando do ecossistema do poker e bla bla bla. Mas é aquela parada "atitudes valem mais que palavras" . O que ele fez pra melhorar pro jogador recreativo? Tirou 10% do platinium e deu 10% pro chrome. Não tem nada proporcional, ele ta tirando o dinheiro dos HS do ecossistema igual. Só que ao invés de ir pro reg vai pro dono do pokerstars.

    Essas coisas que o PS fala de melhorias é tudo conversa pra boi dormir. É uma empresa que quer ganhar mais dinheiro e se ela acha que fazendo isso vai diminui alguns jogos mas vai compensar no longo prazo pra entrar mais dinheiro GG eles vao fazer. E caso aconteça o impossivel de todo mundo ficar puto e ir jogar em outra rede, e eles sentirem a necessidade de voltar a ter o VIP club igual é atualmente eles vão voltar também.
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  2. #62
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    Citação Postado originalmente por urubu111 Ver Post
    o post do ansky eh mt bom, soh que ele representa uma parcela minuscula dos jogadores . ele tem toda razao, concordo com td q ele falou, mas ele nao representa a maioria dos pros.

    como o sheik falou, nao tem nada de ajudar os jogadores recreativos essas mudanças. tao tirando dos jogadores pra botar no bolso dos donos do site, e acabou ai . eles nao diminuiram o rake nos micro/small, nao aumentaram o rb de maneira decente, enfim, pra iniciantes, soh nao piorou, mas nao melhorou nada tambem .

    eu acho que o highstakes nao vai acabar, pq como o ansky falou, eles fazem uma propaganda mto boa pro poker . eh por ver esses caras jogar que mta gente vai dar um tirinho ... por ouvir historias do cara que depositou $100 e fez 1milhao, um cara poe $100 , perde, poe mais $100, e passa a jogar se divertindo em perder . eh mto bom pro ps que tenha jogo highstakes rolando. eh ruim o fish quebrar rapido, mas pra sentar acima de 50/100 nao eh qualquer um tambem .
    maaaano, se realmente tirarem o HUD, isso é mais do que uma ajuda para os recreativos que sabem que não vão mais serem estuprados pelos regs robozinhos... não acha?
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  3. #63
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    Os fpps vão ser trocados por outro sistema, e aqueles produtos da loja será q vão continuar? estava grindando bem esse fim de ano pra trocar por um celular, mas acho q só chego no meio do ano q vem no valor, ali no post ele falou sobre a desvalorização do fpp em 25%, será q devo gastar tudo até fim de ano?
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  4. #64
    Grinder Avatar de Temperamental
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    Citação Postado originalmente por Sheyk Ver Post
    Citação Postado originalmente por Temperamental Ver Post
    Citação Postado originalmente por Sheyk Ver Post
    Cara.. galera tá falando umas coisas meio na viagem. Li um post de um reg lá no 2+2 que reflete perfeitamente o que provavelmente irá ocorrer com essas mudanças, se baseando em fatos, sem achismos. Não tô muito afim de traduzir, mas vou deixar aqui pra quem manja inglês e caso queira traduzir.

    O preju pros regs é bem maior do que o urubu citou acima. Segue o post:

    Esse é o argumento de um pro que joga high stakes, certo?

    Aí tem o argumento da PokerStars, que consiste basicamente no discurso de que querem trazer e manter jogadores recreativos.

    E agora falta apenas a terceira versão e único argumento válido: a verdade. E essa será revelada apenas nos próximos capítulos... Assim como a legalização do poker no Brasil e o fim dos HUDs.

    Na realidade.. Qualquer pessoa com a menor noção percebe e sabe que isso foi feito pra beneficiar e aumentar os bolsos da própria PS. TODOS os jogadores serão afetados, uns em maior tamanho, outros em menor, mas todos serão. E o grande beneficiado será a PS.

    Eu acredito no efeito cascata de jogadores descendo dos high stakes pros medium, e alguns dos medium pros low, e assim por diante. O que endurecerá ainda mais o field da PS que todos sabemos já ser bem duro. Ou isso acontece, ou acontecerá uma debandada de jogadores da sala, que sofrerá o impacto e terá menor trafego. Essa segunda opção melhoraria o field. Mas uma das duas irá acontecer, ou uma ou outra, não vejo uma terceira opção quanto a isso.

    No mais, não sei como matar os high stakes vai beneficiar em alguma coisa o poker como um todo. Falo por mim, eu mesmo começei a jogar poker e me mantive com o sonho de um dia por chegar aos high stakes, jogar alto, ser um pró fodão. Acredito que todos ou quase todos tem esse desejo em algum momento em quanto jogam poker, e por isso começam a jogar ou se mantem. A partir do momento que eles fazem o que vão fazer, isso (esse sonho/vontade/ambição) vai deixar de existir, por que reg nenhum vai em sã consciência startar uma mesa sem um fish (a não ser os gods ou os que se acham god, um Sauce da vida maybe), o que vai fazer as mesas de high stakes mais escassas e/ou provavelmente sumirem.

    E ai, isso é bom pro ecosistema do jogo? Isso é bom pro poker?

    PS: Eles extinguiram os high stakes na FTP, vão fazer o mesmo com a Stars. Realmente, temos que esperar pra ver como as coisas ficarão, mas não creio que não acabaram tão bem assim.
    Highstakes são bons para dois grupos: os que batem esse tipo de jogo e os entusiastas que acompanham. E é só.

    Se a PokerStars for realmente cortar esse tipo de ação da sala (o que considero um pouco difícil pois é a única sala que mantém essa "cultura", principalmente após a retirada desses jogos da FTP) concordo que jogadores que atuam por ali se sentirão obrigados a descer alguns níveis.

    Essa é uma tendência geral, não somente dos highstakes, como você mesmo disse.

    Também não vejo um ponto em que essas ações da Amaya possam efetivamente melhorar a experiência para jogadores recreativos, uma vez que esses passarão a dividir o field com competidores ainda mais técnicos.

    Mas esse discurso adotado pela PokerStars é algo comum no cenário capitalista, portanto é óbvio que sempre tentarão defender o lado para o qual decidiram canalizar seus esforços visando única e exclusivamente os dólares.

    Essa gestão da Amaya vem sendo alvo de críticas severas e isso já não é novidade. O grande ponto de tudo isso é que eles estão vendo os bons jogadores recreativos e pros como inimigos ou, usando um sinônimo um pouco mais leve, seriam praticamente rivais na tentativa de obter lucros com os jogadores recreativos do field.

    Para os jogadores que precisam de um bom rakeback, não há escapatória. Se desejarem ainda continuar no jogo, precisarão passar por novas adaptações. Mesmo assim, isso não é tão extremo como muitos apontam.

    E uma coisa que é verdade e acho que ninguém discorda: o programa de status da PokerStars sempre foi superior ao dos outros. Se for comparar com a 888, mesmo com as atuais mudanças, o sistema continua sendo ótimo.

    E é natural que a Amaya tenha entrado nessa história já focada em retirar essas condições dos jogadores e focar nos próprios ganhos, afinal, já estão mais do que consolidados no mercado.

    Mas são muitas modificações no poker online em um curto espaço de tempo e é claro que mais mudanças negativas causam um impacto e sentimento de impotência por parte da comunidade do jogo.
    Última edição por Temperamental; 02-11-2015 às 23:21.
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  5. #65
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    Citação Postado originalmente por Davi_Silv_sp Ver Post
    Citação Postado originalmente por urubu111 Ver Post
    o post do ansky eh mt bom, soh que ele representa uma parcela minuscula dos jogadores . ele tem toda razao, concordo com td q ele falou, mas ele nao representa a maioria dos pros.

    como o sheik falou, nao tem nada de ajudar os jogadores recreativos essas mudanças. tao tirando dos jogadores pra botar no bolso dos donos do site, e acabou ai . eles nao diminuiram o rake nos micro/small, nao aumentaram o rb de maneira decente, enfim, pra iniciantes, soh nao piorou, mas nao melhorou nada tambem .

    eu acho que o highstakes nao vai acabar, pq como o ansky falou, eles fazem uma propaganda mto boa pro poker . eh por ver esses caras jogar que mta gente vai dar um tirinho ... por ouvir historias do cara que depositou $100 e fez 1milhao, um cara poe $100 , perde, poe mais $100, e passa a jogar se divertindo em perder . eh mto bom pro ps que tenha jogo highstakes rolando. eh ruim o fish quebrar rapido, mas pra sentar acima de 50/100 nao eh qualquer um tambem .
    maaaano, se realmente tirarem o HUD, isso é mais do que uma ajuda para os recreativos que sabem que não vão mais serem estuprados pelos regs robozinhos... não acha?
    isos eh desculpa de jogador perdedor, que nao admite que o outro joga melhor . quem eh bom, vai continuar ganhando, e quem perde, vai continuar perdendo .
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  6. #66
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    Citação Postado originalmente por Polezi Ver Post
    Os fpps vão ser trocados por outro sistema, e aqueles produtos da loja será q vão continuar? estava grindando bem esse fim de ano pra trocar por um celular, mas acho q só chego no meio do ano q vem no valor, ali no post ele falou sobre a desvalorização do fpp em 25%, será q devo gastar tudo até fim de ano?
    Sim. Gasta tudo.
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  7. #67
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    o post do ansky eh mt bom, soh que ele representa uma parcela minuscula dos jogadores . ele tem toda razao, concordo com td q ele falou, mas ele nao representa a maioria dos pros.

    como o sheik falou, nao tem nada de ajudar os jogadores recreativos essas mudanças. tao tirando dos jogadores pra botar no bolso dos donos do site, e acabou ai . eles nao diminuiram o rake nos micro/small, nao aumentaram o rb de maneira decente, enfim, pra iniciantes, soh nao piorou, mas nao melhorou nada tambem .

    eu acho que o highstakes nao vai acabar, pq como o ansky falou, eles fazem uma propaganda mto boa pro poker . eh por ver esses caras jogar que mta gente vai dar um tirinho ... por ouvir historias do cara que depositou $100 e fez 1milhao, um cara poe $100 , perde, poe mais $100, e passa a jogar se divertindo em perder . eh mto bom pro ps que tenha jogo highstakes rolando. eh ruim o fish quebrar rapido, mas pra sentar acima de 50/100 nao eh qualquer um tambem .
    maaaano, se realmente tirarem o HUD, isso é mais do que uma ajuda para os recreativos que sabem que não vão mais serem estuprados pelos regs robozinhos... não acha?
    isos eh desculpa de jogador perdedor, que nao admite que o outro joga melhor . quem eh bom, vai continuar ganhando, e quem perde, vai continuar perdendo .
    sim concordo, mas não serão estuprados pelo field, no maximo vão levar uma pirocada na cara, mas não passa disso...lol
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  8. #68
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    É foda, mas imaginem o black friday. Isso foi foda, os caras sne podem perder 50% do lucro possivel, mas vao continuar ganhando dinheiro.

    O que eu percebi desde o inicio das mudanças é que eles querem que apenas torneios sejam lucrativos. Tipo, foda-se quem quer ser supernova elite, poker foi feito pra ser divertido, eles nunca quiseram que fosse principal fonte de renda de ninguem.

    Ja acompanhei muito caixa de poker ao vivo e a dinamica é a mesma.

    A casa ganha, jogadores vencedores ganham, e os perdedores pagam as despesas.

    Com esse esquema, eles estão desestimulando jogadores vencedores a ter essa mamata absurda. Eles estão desestimulando a ter tipo mesa de hyper turbo com 5 sne.

    Vai ser lucrativo jogar essas modalidades\ Mas nunca era pra ter sido. Quer ganhar dinheiro com poker, joga torneio. Esse é o pensamento deles. Pega plo micro stakes, são 20bb\100 hands. Eles estao só fazendo quem ta no topo pagar. Duvido que um supernova pague mais que 10bb\100.

    O segredo ta tudo no rake, rec contra regulares, principalmente sne, os regs levam tudo. Reg contra reg, sem sne, o site leva tudo. E reg contra rec, sem sne. o site leva tudo.

    Com certeza devia ta estupradora a situaçao dos recs contra regs que buscavam sne, aonde o site viu que nao valia a pena, investir nesses jogadores que 'burlam' o sistema. Snes viraram tipo virus no sistema. Um cara só gera 200k de rake, sendo que a media deve ser 1, 2k por ano.

    Ao inves de deixarem o cara tirar 120 k de depositos, muito melhor, deixar todo mundo break even, ou ganhando pouco e dar apenas 50k para os regs. Quanto mais reg deixar de jogar, mais dos depositos vao para o caixa.

    Quanto aos high stakes, os caras tao perfeitamente cientes que os regs se viram quanto a ter fish ou nao. Se tiver fish o jogo vai ser bativel. 1,2bb por hora, ja é um salário. E garanto que a quantidade de fish sempre vai prevalecer sobre o rake cobrado. Só pegar uma mesa de regs com rakeback e uma de fish sem rakeback.

    Fica uma porrada de nego controlando contra quem joga e o site contra ataca acabando com a festa.

    Pior que o black friday isso não pode ter sido. Vai ter nego grindando torneio ganhando 100k ano que vem.
    Mas acredito que o sistema se ajuste, eles estao fazendo isso para lucrar mais, do momento que eles lucram menos, isso tem que mudar.
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  9. #69
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    A realidade é aceitar que o site quer mais fatia do bolo. Apesar de tudo nenhum jogador de high stakes vai passar fome.
    Fora isso, o pessoal achar que em 2016 vai dar pra bater de frente com os gtos pros que ja estão com o jogo gto quase resolvido.
    Se os caras que são bons pra caralho, só jogam quando tem fish no jogo, eles vao bater o jogo com ou sem bonus.
    E na realidade são tudo um bando de viciados tambem. Se tiver jogo, há jogadores. Duvido que isildur vá deixar de jogar, por exemplo.
    Encaro isso como contra ataque aos bum hunters
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  10. #70
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    Citação Postado originalmente por Davi_Silv_sp Ver Post
    Citação Postado originalmente por urubu111 Ver Post
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    o post do ansky eh mt bom, soh que ele representa uma parcela minuscula dos jogadores . ele tem toda razao, concordo com td q ele falou, mas ele nao representa a maioria dos pros.

    como o sheik falou, nao tem nada de ajudar os jogadores recreativos essas mudanças. tao tirando dos jogadores pra botar no bolso dos donos do site, e acabou ai . eles nao diminuiram o rake nos micro/small, nao aumentaram o rb de maneira decente, enfim, pra iniciantes, soh nao piorou, mas nao melhorou nada tambem .

    eu acho que o highstakes nao vai acabar, pq como o ansky falou, eles fazem uma propaganda mto boa pro poker . eh por ver esses caras jogar que mta gente vai dar um tirinho ... por ouvir historias do cara que depositou $100 e fez 1milhao, um cara poe $100 , perde, poe mais $100, e passa a jogar se divertindo em perder . eh mto bom pro ps que tenha jogo highstakes rolando. eh ruim o fish quebrar rapido, mas pra sentar acima de 50/100 nao eh qualquer um tambem .
    maaaano, se realmente tirarem o HUD, isso é mais do que uma ajuda para os recreativos que sabem que não vão mais serem estuprados pelos regs robozinhos... não acha?
    isos eh desculpa de jogador perdedor, que nao admite que o outro joga melhor . quem eh bom, vai continuar ganhando, e quem perde, vai continuar perdendo .
    sim concordo, mas não serão estuprados pelo field, no maximo vão levar uma pirocada na cara, mas não passa disso...lol
    Aí é problema deles, a soluçao nunca será ficar dando colher de chá e ficar tratando como se fossem retardados.

    edit: Pior ainda, eles banem os huds, nego cria um que não é detectavel e por aí vai.
    Tudo que eles nao podem controlar, eles nao proibem
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