Como podemos ajudar para legalizar o poker no Brasil?

[Alexdspoker]

Em tempo...

Online poker regulation around the world through an Italian lens

by Luca Pagano on October 21, 2014 6:41 AM

'In the middle of difficulty lies opportunity'

The wise statement used as the title is not a personal intuition. It is one of the pearls of wisdom that Albert Einstein's genius left us. I think it perfectly reflects the present situation of poker in Italy in which - no point in denying the facts - isn't as big as it used to be.
I am not the kind of person who likes worrying and, once and for all, I wish to debunk what many people--sometimes lacking all the information they need--continuously repeat as a mantra: Italian poker is going through a time of crisis?
In my opinion, the answer is: No, it is simply evolving.
Four or five years ago, we lived an incredible boom. But, poker is not a simple fad. It's been fascinating people for some time. It's not disappearing like a soap bubble in the wind.
Those who really love Texas Hold'em and those having become fond of it in that period of huge media exposure are still here. They continue to play. Numbers registered by the Italian Poker Tour or recently by other tournaments like the Sunday Million undeniably prove it. After all, math is not an opinion.
The poker world is evolving, not just in Italy, but around the world. A look at the situation of the online poker could clear the point. In the USA for example, online poker is back in Nevada, Delaware, and New Jersey. Analysts have estimated that many other states will follow the example in next years. Moreover, some of the smaller states could soon join forces, putting together the respective customer pools.
The idea could get a foothold also in Europe through the international shared liquidity. The issue is particularly delicate and really hot (debates have been going on for years), but if it would be dealt with in the right way, it could project us to a new frontier of online poker which would benefit everyone.
At present, as we all know, in many European countries, including Italy, poker rooms need to have a national license allowing them to operate within but not beyond the country borders. Enlarging the player pool--granting a player the opportunity to play against Italian, Spanish, French or English opponents--would be great, significant, and convenient.
Great because each culture, each school of thought and game would have something unique to share. Significant because matching against players of other countries would increase the experience level and help everyone learn and improve their skills. Convenient because a wider player pool would bring along the opportunity of organizing bigger tournaments with higher prize pools, thus creating a ripple effect that would benefit the whole industry.
Unfortunately, the list misses an important adjective: complex.
It's complex because bringing together countries with different laws, rules and regulations (and not only on online poker) is not an easy task.
Still, I believe it is possible, and I trust that the national regulating bodies could work together to find a solution that would lead European online poker to another boom.
As Einstein always used to say, "The measure of intelligence is the ability to change if necessary."

[gordinho90]

só quem quer regularizar eh quem não vive do grind. Parem de fuder o trabalho dos outros.

[Foska]

só quem quer regularizar eh quem não vive do grind. Parem de fuder o trabalho dos outros.

Ou o passatempo dos muitos outros.

[jalix_ev]

só quem quer regularizar eh quem não vive do grind. Parem de fuder o trabalho dos outros.

Tá, deixa ver se entendi então.
- Querem que o poker seja reconhecido como um jogo de habilidade? SIIIIIMM!!
- Querem que o jogo de poker seja reconhecido como esporte? SIIIIIIMM!!
- Querem que o poker seja reconhecido pelo ministério do esporte? SIIIMMM!!!
- Querem que o poker seja organizado, representado por entidades sérias, competentes e que fiscalizem garantam a legalidade do jogo?? SIIIIMMM!!!
- Querem viver exclusivamente do poker?? SIIIIMMM!
- Querem espaço na mídia para divulgar seu 'esporte'? SIIIMMM!!
- Querem que a profissão "atleta de poker" seja reconhecida como qualquer outra profissão, sem preconceito nem discriminação? SIIIMM!!
- Querem pagar impostos, como qualquer outro profissional? NÃÃÃOO!!!
- Querem que as empresas que exploram o jogo no país paguem impostos, como qualquer outra empresa?? NÃÃÃÃÃÃOO!!!!

WTF??

[Foska]

só quem quer regularizar eh quem não vive do grind. Parem de fuder o trabalho dos outros.

Tá, deixa ver se entendi então.
- Querem que o poker seja reconhecido como um jogo de habilidade? SIIIIIMM!!
- Querem que o jogo de poker seja reconhecido como esporte? SIIIIIIMM!!
- Querem que o poker seja reconhecido pelo ministério do esporte? SIIIMMM!!!
Essas 3, acho que só o akkari, pra ganhar dinheiro, e donos de clube, pelo mesmo motivo. Nenhum grinder dá a mínima pra essa merda.
- Querem que o poker seja organizado, representado por entidades sérias, competentes e que fiscalizem garantam a legalidade do jogo?? SIIIIMMM!!!
A maioria dos players não dá a mínima pra live, e pra online, temos o PS
- Querem viver exclusivamente do poker?? SIIIIMMM!
Hur, dur
- Querem espaço na mídia para divulgar seu 'esporte'? SIIIMMM!!
Que mídia? O boom só foodeu o field, acho que ninguém das antigas gosta do field de hoje
- Querem que a profissão "atleta de poker" seja reconhecida como qualquer outra profissão, sem preconceito nem discriminação? SIIIMM!!
O facebook é teu, vc coloca o que quiser... Eu coloquei trovador, por exemplo; e novamente, poker não é esporte
- Querem pagar impostos, como qualquer outro profissional? NÃÃÃOO!!!
Se um dia o Neymar perder dinheiro chutando uma bola, ou eu perder dinheiro pilotando meu barco, podemos fazer os jogadores serem roubad... Digo, pagarem impostos.
- Querem que as empresas que exploram o jogo no país paguem impostos, como qualquer outra empresa?? NÃÃÃÃÃÃOO!!!!
Isso, os players não dão a mínima.

WTF??[2]

[jalix_ev]

Se um dia o Neymar perder dinheiro chutando uma bola, ou eu perder dinheiro pilotando meu barco, podemos fazer os jogadores serem roubad... Digo, pagarem impostos.

Essa é fraca demais né. Empresas correm risco de ter prejuízo e pagam imposto quando ganham dinheiro, investidores da bolsa correm riscos e pagam imposto quando ganham dinheiro, um dentista pode perder dinheiro abrindo o consultório dele mas vai pagar imposto quando ganhar dinheiro. O fato de ser uma atividade sujeita à riscos não significa que deve ser isenta de impostos. Se tu for contratado CLT prá jogar poker por uma empresa, vai receber teu salário independente de ganhar ou perder. Claro que se perder vai ser demitido, como em qualquer área.

[Foska]

Se um dia o Neymar perder dinheiro chutando uma bola, ou eu perder dinheiro pilotando meu barco, podemos fazer os jogadores serem roubad... Digo, pagarem impostos.

Essa é fraca demais né. Empresas correm risco de ter prejuízo e pagam imposto quando ganham dinheiro, investidores da bolsa correm riscos e pagam imposto quando ganham dinheiro, um dentista pode perder dinheiro abrindo o consultório dele mas vai pagar imposto quando ganhar dinheiro. O fato de ser uma atividade sujeita à riscos não significa que deve ser isenta de impostos. Se tu for contratado CLT prá jogar poker por uma empresa, vai receber teu salário independente de ganhar ou perder. Claro que se perder vai ser demitido, como em qualquer área.

Então todas outras estão certas? rs
Mas poker não era esporte? Fala um esportista que pode perder a fazenda praticando o que ele pratica.

[jalix_ev]

Se um dia o Neymar perder dinheiro chutando uma bola, ou eu perder dinheiro pilotando meu barco, podemos fazer os jogadores serem roubad... Digo, pagarem impostos.

Essa é fraca demais né. Empresas correm risco de ter prejuízo e pagam imposto quando ganham dinheiro, investidores da bolsa correm riscos e pagam imposto quando ganham dinheiro, um dentista pode perder dinheiro abrindo o consultório dele mas vai pagar imposto quando ganhar dinheiro. O fato de ser uma atividade sujeita à riscos não significa que deve ser isenta de impostos. Se tu for contratado CLT prá jogar poker por uma empresa, vai receber teu salário independente de ganhar ou perder. Claro que se perder vai ser demitido, como em qualquer área.

Então todas outras estão certas? rs
Mas poker não era esporte? Fala um esportista que pode perder a fazenda praticando o que ele pratica.

Não me dei ao trabalho de responder às outras, é óbvio que mídia é bom prá um negócio que depende de novos perdedores entrando no jogo todo dia, e tenta dizer que jogar poker não é profissão prá alguém que vive do jogo, e por aí ai.

Quanto a ser esporte, em primeiro lugar eu não considero esporte. Mas vamos lá. Qualquer esporte onde o atleta é remunerado pelas conquistas fica no mesmo caso. Um surfista, tenista ou golfista que corre o mundo disputando os circuitos com dinheiro próprio e vive das premiações vai quebrar se não ganhar torneio nenhum. Aí tu vai dizer "ah, mas o grosso do dinheiro vem dos patrocínios". Bom, a mesma coisa pode acontecer com um jogador de poker, mas claro que prá uma empresa patrocinar alguém ajuda bastante se o "esporte" for legalizado.

[alemaozl]

E basta ver que mesmo os top do nosso esporte sofrem para conseguir patrocínio pessoal. Algumas empresas patrocinam torneios, mas não jogadores ou times de poker.

Gostaria de saber como você, @Foska, faz para utilizar o $ ganho no grind para comprar uma casa ou um carro por exemplo. Como justifica o $ que entrou na conta?

No futebol, a maioria dos jogadores não serão Ronaldos, Rivaldos ou Edmundos. Eles necessitam que seus salários e seus direitos sejam pagos em dia e respeitados para sobreviverem. Clubes de futebol continuam atuando mesmo devendo altas quantias de impostos e salários para seus atletas, sem nenhum respeito ou moralidade. Para os jogadores top essa falta de organização não os afeta, mas para a maioria que sonha viver de futebol faz uma grande diferença. E a CBF, que deveria defender os interesses de todos os atletas, não impõe nenhum tipo de responsabilidade sobre os clubes.

Como esperar alguma coisa diferente pro poker?

[Cleber Trombini]

@alemaozl estive pensando como seria essa legalização. Sou leigo mesmo! Na prática, o que seria legalizar? Que leis deveriam existir ou mudar?
Se fosse para você escrever um projeto de lei ou um pacote de leis (ou mudanças na legislação) quais seriam os objetos/dispositivos a serem "englobados"?
Mudar a CLT, código penal e tributário?

Te devolvo a pergunta: O que podemos (ou no que você pode) ajudar a legaliza o poker no Brasil?

ty