Comparação rake NLH e PLO

[Stolf]

Este é um estudo das winrates de NLH e PLO nos limites de $25 até $200 no PS. As winrates já contam com o rakeback junto.

Pelo visto o dinheiro não está em PLO.

As colunas de winrate são conforme o status VIP no PS:

BR-GO = Bronze to Gold (~19%)
BR-PL = Bronze to Platinum (~24%)
BR-SN = Bronze to Supernova (~27%)
PL-SN = Platinum to Supernova (~28%)
SN-300k = Supernova to Supernova 300k VPPS (~43%)
SN-500k = Supernova to Supernova 500k VPPS (~45%)
SNE = Supernova to Supernova Elite (~55%)

O estudo se baseia em cima dos TOP100 maiores grinders de cada limite.

PLO25:


PLO25 Zoom:


NL25:


NL25 Zoom:



PLO50:


PLO50 Zoom:


NL50:


NL50 Zoom:



PLO100:


PLO100 Zoom:


NL100:


NL100 Zoom:



PLO200:


PLO200 Zoom:


NL200:


NL200 Zoom:



Results in text form & hourlies:

PLO25: 2.57 / 3.15 / 3.58
NL25..: 2.01 / 2.31 / 2.53

PLO25 Zoom:-0.35 / 0.11 / 0.45
NL25 Zoom..: 0.91 / 1.19 / 1.40


PLO50: 3.76 / 4.16 / 6.18
NL50..: 3.18 / 3.40 / 4.48

PLO50 Zoom:-0.60 /-0.25 / 1.50
NL50 Zoom..: 1.94 / 2.14 / 3.15


PLO100: 3.77 / 5.42 / 6.44
NL100..: 2.90 / 3.91 / 4.53

PLO100 Zoom: 0.87 / 2.38 / 3.32
NL100 Zoom..: 2.13 / 3.03 / 3.59


PLO200: 2.40 / 3.61 / 4.37
NL200..: 2.88 / 3.63 / 4.09

PLO200 Zoom: 0.79 / 1.94 / 2.65
NL200 Zoom..: 1.70 / 2.40 / 2.83


Hourlies 12 tabling or 4x Zoom:
NL 12x80 or 4x240 = 960 hands/h
PL 12x70 or 4x210 = 840 hands/h

PLO25: $5.40 / $6.62 / $7.52
NL25..: $4.82 / $5.54 / $6.07

PLO25 Zoom:-$0.74 / $0.23 / $0.95
NL25 Zoom..: $2.18 / $2.86 / $3.36


PLO50: $15.79 / $17.47 / $25.96
NL50..: $15.26 / $16.32 / $21.50

PLO50 Zoom: -$2.52 / -$1.05 / $6.30
NL50 Zoom..: $9.31 / $10.27 / $15.12


PLO100: $31.67 / $45.53 / $54.10
NL100..: $27.84 / $37.54 / $43.49

PLO100 Zoom: $7.31 / $19.99 / $27.89
NL100 Zoom..: $20.45 / $29.09 / $34.46


PLO200: $40.32 / $60.65 / $73.42
NL200..: $55.30 / $69.70 / $78.53

PLO200 Zoom: $13.27 / $32.60 / $44.52
NL200 Zoom..: $32.64 / $46.08 / $54.34






Este post é basicamente uma cópia do post do 2+2 aqui

Rake analysis between PLO & NLHE incl. Zoom - High Stakes Pot Limit Omaha - High Stakes PL Omaha Poker Forum

AVISO: TÓPICO ANTIGO Atenção: Este é um tópico criado há mais de 90 dias. Caso não tenha respostas recentes, tenha certeza de que sua resposta é conveniente e útil o suficiente para reativar esta discussão, do contrário você poderá ser advertido/suspenso.

[Sphinter]

sick, winrates em zoom é quase metade de mesas std

[Bellebone]

O dinheiro não ta no PLO pq o rake mata hahaha. O diferencial é quem consegue ter supernova ou mais.

Inclusive, falando de 2+2, e lendo sobre essa discussão, muitos regulares estão jogando em redes como ipoker/microgaming por conta dos deals de RB.

Essa é uma discussão antiga, já teve varias reuniões com a staff do PS, tipo aquela que o @gui166 participou e ta bem claro que eles não vão baixar o rake.

[Bellebone]

O que acontece no caso do PS, é que não existe uma economia saudável dentro do PLO. Vão ser raríssimos os jogadores que vão fazer moveup dos micro stakes, por conta de não possuírem um nivel VIP que dê um RB decente. O rake mata essa galera e eles não conseguem subir.

Eu estava lendo no 2+2 a uns tempos atrás, uma discussão de bons regs de midstakes, onde devido ao rake, eles recomendariam jogar só da 1/2 pra cima, o que é inviável pra grande maioria.

Tem esse topico muito bom que o @gui166 criou no 2+2: no money plo, everyone is raked - High Stakes Pot Limit Omaha - High Stakes PL Omaha Poker Forum

Até vou puxar essa img de lá:
@urubu111 Tem um post teu logo na 1° pagina, tu continua vendo as coisas da mesma maneira? As vezes eu acho que exageramos um pouco nessa pegada do rake. Porém vendo esse tipo de analise, é sick. Eu fico bem na duvida

[gui166]

Não li o tópico novo no 2p2 mas acho que tem um problema bem relevante nessa análise que está no OP:

O field de NLHE deve ser bem maior que o field de PLO (em número de jogadores não em número de mãos), então acaba sendo injusto pegar o top 100 das duas modalidades para compará-las. O certo seria pegar top X%. Porque se vc pega top 100 de um field pequeno, a tendência é que a qualidade técnica desses jogadores seja pior pq esses 100 vão representar uma % maior do field. Não sei qual é a diferença do tamanho de um field pro outro pra saber o quanto isso vai influenciar, mas é um ponto a se considerar.

Quando fui na reunião lá na sede do PS, eles mostraram lista de winrates em um esquema parecido com esse, de dividir por vip status. A diferença é que eles dividiram por quem realmente era aquele VIP status, no caso dessa análise ele tá pegando os jogadores e analisando cada um deles como seriam em cada status. Sem contar RB (assim como é a pic da minha análise), a diferença de winrate entre PLO e NLHE era enorme. Mas contando RB as winrates eram parecidas com NLHE, lá na análise q vi no PS.

O q aprendi é que em PLO não dá pra pensar em winrate sem RB... RB faz uma diferença absurda em low stakes, justamente pq o rake é alto demais... Então fica sick mesmo se não tiver pelo menos SN... Eu mesmo esse ano não tenho feito muito volume por estar envolvido em outras coisas, daí parei de jogar no PS justamente por não poder jogar o suficiente pra manter SN, mas a partir de SN já fica bom.


Quanto a Mesa normal x Zoom, eu já sabia também q winrate de zoom é menor, por motivos obvios, mas é um pouco mais complicada essa comparação, por alguns fatores:

Novamente entra a questão do tamanho do field de cada tipo. E também o perfil dos jogadores zoom é diferente dos jogadores de mesa normal , PODE ser que no geral o reg de zoom é pior tecnicamente do que o de mesa normal.

Essa comparação de hourly 12 mesas normais versus 4 zoom não acho justa, IMO é bem mais fácil jogar 4 zoom...

Um ponto positivo de zoom é que você vai ta fazendo mais pontos por estar jogando mais mãos, e isso ajuda quem está tentando atingir SN/SNE.

___

Enfim, apenas trazendo mais coisas a se considerar... Eu acho que o rake é bem alto sim, mas vai ser mto dificil o PS baixar, pq ainda dá pra fazer um hourly boa com RB... só q quem nao eh ou nao pode atingir pelo menos SN tá lascado.

[Gonira]

foda-se plo, mas sempre quis ver um estudo assim sobre zoom, valeu.

como eu imaginava, zoom sucks.

[kako]

Nice post @gui166