Mesas do Party Poker sendo segregadas por skill level

[vbuzinas]

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eu nunca vou acreditar q poker online a distribuição das cartas é igual o live. Que depois de dada as cartas o flop, turn e river já tá definido. Acho q o random deles sempre tá embaralhando as cartas, n importa a street q esteja, então se tu der call no flop e pudesse voltar no tempo e demorasse mais 1seg q fosse, o turn seria outro.

E o que muda ser assim? É aleatorio do mesmo jeito, lol.

Sobre a noticia, GG partypoker, só abrem caminho para PS e FTP aumentarem ainda mais imo.

A diferença é q se for dessa maneira, pode existir um padrão no random q pode favorecer um ou outro

E não pode existir padrão no embaralhamento do dealer?

E @Deecken, muitos jogadores confiam 100% na pokerstars, eu confio.

Sobre a aleatoriedade, muda algo sim, se voce já tem o flop desde o começo da mão, as probabilidades vão se manter. Mas se você pega um número aleatório a cada street, então as probabilidades são "resetadas". Este é o mesmo motivo pelo qual sempre vale a pena mudar de porta na "porta dos desesperados", se o Sergio malandro já te mostrou um monstro.

conheço a lógica da porta dos desesperados, mas não entendi a correlação.

pode explicar sua lógica, por favor, @gr1p3n?

1- Suponha que você segure AA e quer fazer uma trinca no live.
2- Suponha que você errou a trinca no flop, qual a chance de não bater o A no turn?
A chance de bater sua trinca no flop é 11,51%, logo a chance de não sair é 88,49%
3- Todos dão check e vamos pro turn, qual a chance de não bater denovo?
A chance de não bater o A no turn são os 88,49% x 45/47 (Tudo que não é As) = 84,72% de não bater e 15,28% de bater
4- Supomos agora, que o dealer embaralha o deck antes do turn.
O que saiu no flop perde o seu valor e você passa a ter 2/47, ou seja 4,26%

Concluindo, o paralelo que eu indiquei, é que, quando você troca de porta, ignora o que já saiu, e "reseta" as probabilidades
trocar de porta = embaralhar o deck, só que neste caso não é lucrativo.

Posso até ter falado besteira, mas pra mim faz bastante sentido

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então, man... é que, por estatística, cada street, você deve calcular novamente do zero as suas probabilidades.

então, você tem 5 cartas conhecidas, as três do flop, e as duas que você segura. quando você quer descobrir o turn, você tem as 47 restantes, e duas que te servem, então, são os 2/47 (4,26%). o baralho sendo reembaralhado ou não, são as mesmas cartas que estão lá, e que você não conhece.

você não faz a sua decisão pré-flop se vai até o turn ou não, você faz essa decisão no flop, então, não importa a ordem das cartas no baralho, você tem os mesmos 4,26% de chances.

edit: é a mesma coisa de você pegar dez pares 88, e nenhum trincar no flop. aí no 11º você pensa "pô, não trinquei os últimos 10, esse tem que trincar". e realmente é bem comum a gente ter essa sensação. mas, matematicamente, você só vai ter os mesmos 11,51% de trincar no flop. tudo o que passou, não importa, você tem que calcular do zero novamente.

[gr1p3n]

OK, eu tambem uso essas probabilidades nos pot odds, no entanto se você considera esses eventos dentro de um mesmo baralho como independentes, poderia me explicar por que esses eventos tambem não são independentes:

"Vamos supor que toda vez que vc receba AA esteja enfrentando apenas um jogador com um pocket menor que o seu e também que em todas essas vezes você recebeu AA foi All-in e em todas elas condicionando a sua eliminação do torneio caso perdesse (apesar de perfeito é um cenário muito comum).

Assumindo que AA tem 82% de chance de vencer um pocket menor e você teve 2 oportunidades como essa durante o torneio.

0.82 x 0.82 = 0.67, ou seja, você teria somente 67% de chance de continuar no torneio nesta situação

Se fossem 3 vezes seriam somente 0.55 e se fossem 4 teria 0.45%"

[gr1p3n]

Procurei algo que pudesse elucidar melhor meu pensamento e encontrei esse artigo da cardplayer:
Probabilidade Prtica Parte X - CardPlayerBrasil.com

Destaco a passagem:
"A probabilidade de dar 6 duas vezes é 1/6 vezes 1/6, que totaliza 1/36. Nada poderia ser mais fácil do que calcular a probabilidade de dois eventos independentes ocorrerem. De fato, se você quisesse calculá-la para mais de dois eventos independentes, bastava prosseguir multiplicando. Qual é a probabilidade de rolar quatro seis seguidos? É 1/6 vezes 1/6 vezes 1/6 vezes 1/6, que totaliza 1/1.296."

Ou seja, se você não trincou o seu par de 8 na primeira mão, a chance de trincar na próxima aumenta.

Não estou dizendo que sou o senhor da razão. Sempre me perguntei por que motivo isso não era válido e gostaria de entender isso.

[kilates]

Procurei algo que pudesse elucidar melhor meu pensamento e encontrei esse artigo da cardplayer:
Probabilidade Prtica Parte X - CardPlayerBrasil.com

Destaco a passagem:
"A probabilidade de dar 6 duas vezes é 1/6 vezes 1/6, que totaliza 1/36. Nada poderia ser mais fácil do que calcular a probabilidade de dois eventos independentes ocorrerem. De fato, se você quisesse calculá-la para mais de dois eventos independentes, bastava prosseguir multiplicando. Qual é a probabilidade de rolar quatro seis seguidos? É 1/6 vezes 1/6 vezes 1/6 vezes 1/6, que totaliza 1/1.296."

Ou seja, se você não trincou o seu par de 8 na primeira mão, a chance de trincar na próxima aumenta.

Não estou dizendo que sou o senhor da razão. Sempre me perguntei por que motivo isso não era válido e gostaria de entender isso.

Se você tirou COROA 15 vezes seguidas em um cara ou coroa, a próxima vez que você for jogar a moeda as chances de dar CARA é a mesma de dar COROA, 50%.

Os eventos não tem memória e são independentes.

[gr1p3n]

Sim, os eventos não tem memória, mas se você observar a sequencia como um todo, a chance de ocorrerem 16 caras e nenhuma coroa é muito pequena. A longo prazo a tendência é ficar 50/50, ou seja, vai começar a equilibrar.

[VASCO]

Sim, os eventos não tem memória, mas se você observar a sequencia como um todo, a chance de ocorrerem 16 caras e nenhuma coroa é muito pequena. A longo prazo a tendência é ficar 50/50, ou seja, vai começar a equilibrar.

NAO.
Novamente: Vc esta falando MUITA besteira.
O passado nao entra na estatistica.

Se um raio cair na sua cabeça hj, a chance de um segundo raio cair amanha na sua cabeça é a mesma(na verdade é ate maior).

Tudo que vc esta falando nao faz o menor sentido. Na real nem entendi a zona que vc falou no primeiro topico sobre A no flop, no turn como se embaralhar denovo mudasse as estatisticas e nao considerasse as do flop, lol.
Vc mostra nao saber nem o que é probabilidade. Vou resumir as estatisticas pra vc.
Tem 52 cartas no baralho, vc tem 2 e tem 3 no flop, restam 47.
A chance de sair A no turn é e sempre sera 2/47. Pois tem 2 Ases em 47 cartas por sair.
A chance de nao sair A no turn é e sempre será 45/47. Pois tem 45 cartas sem ser Ases por sair.

Vc pode embaralhar 997 vezes e isso nao vai mudar.
Vc pode pegar o maço restante de 47 cartas, embaralhar e queimar 20 cartas sem ver e jogar fora que isso nao vai mudar, pois vc continua sem informacao de 47 cartas. A chance de cada uma queimar é a mesma, portanto nao muda nossa estatistica. Do mesmo jeito que embaralhando a chance nao muda.

Vc confundiu com o problema monty hall que é uma situacao totalmente nada a ver pq a chave da parada é que o apresentador sabe onde esta o premio e SEMPRE, SEMPRE, SEMPRE vai abrir uma porta sem premio e isso é uma informação nova relevante sobre a porta que vc nao conhece e nao foi aberta.

[Zica-do-pântano]

Aí sim!!

[VASCO]

Sim, os eventos não tem memória, mas se você observar a sequencia como um todo, a chance de ocorrerem 16 caras e nenhuma coroa é muito pequena. A longo prazo a tendência é ficar 50/50, ou seja, vai começar a equilibrar.

Ja tomei cafe da manha e to de humor melhor... vou tentar te explicar isso dai.

É muito comum as pessoas sem um conhecimento decente de matematica nao entenderem esse "a longo prazo a tendencia é começar a equilibrar" achando que a probabilidade vai compensar pra estatistica nao ter um desvio.
A chance de tirar um lado em um cara e coroa é sempre 50%(0,5)
A chance de acertar 15 caras seguidas é 0,5 elevado a 15. A chance de acertar 16 caras seguidas é 0,5 elevado a 15. Isso nao muda, nao importa o passado, a proxima chance vai ser sempre 0,5.

Mas como vai equilibrar a longo prazo ? Primeiro vc tem que entender o conceito de longo prazo. Longo prazo é um tempo futuro que tende ao infinito. Esse tempo tendendo ao infinito vai sempre tornar o tempo passado(que é conhecido, finito) como muito pequeno. Assim tornando-o insignificante na amostragem. Na prática:
* Vc tirou 15 caras seguidas.
- 100% de cara e 0% de coroa.

A decima sexta e todas seguintes continuam tendo 50% de chance. Projetando o futuro:
* Vc joga mais 20 vezes, tira 10 caras e 10 coroas. Chega ao total de 25 caras e 10 coroas.
- 71,4% de cara e 28,6% de coroa.

* Vc joga mais 100 vezes, tira 50 caras e 50 coroas. Chega ao total de 75 caras e 60 coroas.
- 55,6% de cara e 44,4% de coroa.

* Vc joga mais 1000 vezes, tira 500 caras e 500 coroas. Chega ao total de 575 caras e 560 coroas.
- 50,7% de cara e 49,3% de coroa.

Consegue compreender onde isso vai chegar ne ?

[Cão]

^^^ vou dar like só porque ele ta de bom humor lol

[caioct]

Um like não é suficiente, foi um + Rep @VASCO

Faz tempo q leio esse forum, e cada dia ta mais dificil gente tentando ajudar a explicar um conceito confuso para muitos como este, acho que se eu tentasse explicar não seria tão didático, parabéns