Apresentação (n00ki5)

[n00ki5]

@n00ki5, pelo q vi aí pra trás o drone ta certo ué, o inicio da discussão foi quando perguntaram se ele ia jogar o tal desafio e ele disse que o limite que vc queria jogar era mais baixo do q ele tava imaginando e q até jogaria de zoeira qualquer hora dessas. Dae vc respondeu q isso nao era verdade, mas era sim, pq se me lembro bem vc tava querendo jogar nl 50 ou nl 100. Nem precisava ter rolado essa tretinha aí se vc tivesse levado na boa o fato de ser - EV um cara q tá tirando uma fortuna em headsup jogar a parada contigo. Parem de treta e segue o jogo

Então, cara.

Justíssima sua interpretação, mas acho que faltam umas infos aí. Vou citar a cronologia dos fatos:

1 - Em setembro do ano passado ELE me procura, me adiciona no Skype e puxa papo cmg. Considerando que um cidadão com esse perfil psicológico certamente não está interessado em uma amizade longa e duradoura, assumo que ele add pra jogar cmg, certo?
Eu respondo e ele ignora a resposta e depois some.

2 - Em Janeiro desse ano, eu comento no fórum sobre os stakes que jogo atualmente (tudo entre NL 50 até 500), do desafio etc. A info tá pública pra todos. Meu interesse é jogar o desafio. Daí ele me manda mp aqui no fórum pedindo pra eu mandar meu Skype (lol), diz que quer jogar cmg. Daí a gente se fala no Skype e ele simplesmente diz que não quer jogar mais, pq eu jogo mt baixo! Wtf? Quer jogar ou não quer, porra?

Ou seja, ele tinha acesso a todas as infos e me add simplesmente pra falar q n quer jogar e que eu jogo baixo, aqui no fórum. Sacou? Tem sentido nenhum isso. Sem contar que ele já tinha falado cmg antes ano passado e ignorado minha resposta. Bizarro.

3 - ELE disse que só tinha interesse em jogar casualmente cmg, eu tenho e smp tive interesse NO DESAFIO. Daí, pra ser cortês, sugeri jogar os stakes mais baixos que jogo com ele just for fun. O que n significa q eu me recusaria a jogar nl 200 ou 400 com ele, por exemplo.

Acho que agora ficou claro.

[oaeoz]

@n00ki5, pelo q vi aí pra trás o drone ta certo ué, o inicio da discussão foi quando perguntaram se ele ia jogar o tal desafio e ele disse que o limite que vc queria jogar era mais baixo do q ele tava imaginando e q até jogaria de zoeira qualquer hora dessas. Dae vc respondeu q isso nao era verdade, mas era sim, pq se me lembro bem vc tava querendo jogar nl 50 ou nl 100. Nem precisava ter rolado essa tretinha aí se vc tivesse levado na boa o fato de ser - EV um cara q tá tirando uma fortuna em headsup jogar a parada contigo. Parem de treta e segue o jogo

Então, cara.

Justíssima sua interpretação, mas acho que faltam umas infos aí. Vou citar a cronologia dos fatos:

1 - Em setembro do ano passado ELE me procura, me adiciona no Skype e puxa papo cmg. Considerando que um cidadão com esse perfil psicológico certamente não está interessado em uma amizade longa e duradoura, assumo que ele add pra jogar cmg, certo?
Eu respondo e ele ignora a resposta e depois some.

2 - Em Janeiro desse ano, eu comento no fórum sobre os stakes que jogo atualmente (tudo entre NL 50 até 500), do desafio etc. A info tá pública pra todos. Meu interesse é jogar o desafio. Daí ele me manda mp aqui no fórum pedindo pra eu mandar meu Skype (lol), diz que quer jogar cmg. Daí a gente se fala no Skype e ele simplesmente diz que não quer jogar mais, pq eu jogo mt baixo! Wtf? Quer jogar ou não quer, porra?

Ou seja, ele tinha acesso a todas as infos e me add simplesmente pra falar q n quer jogar e que eu jogo baixo, aqui no fórum. Sacou? Tem sentido nenhum isso. Sem contar que ele já tinha falado cmg antes ano passado e ignorado minha resposta. Bizarro.

3 - ELE disse que só tinha interesse em jogar casualmente cmg, eu tenho e smp tive interesse NO DESAFIO. Daí, pra ser cortês, sugeri jogar os stakes mais baixos que jogo com ele just for fun. O que n significa q eu me recusaria a jogar nl 200 ou 400 com ele, por exemplo.

Acho que agora ficou claro.

1 - Então, em setembro vc fez um post em resposta ao speed dizendo q a NL 100 seria uma espécie de laboratório, pra testar jogadas e etc. e no final do post disse que se alguém tivesse interesse no desafio era só te procurar. Talvez tenha sido por isso q o drone te procurou. Tbm não entendi pq depois ele te deixou no vácuo, isso aí eh algo q só ele poderia explicar, mas não deixa de ser algo meio estranho msm, pelo menos responder sua msg pra dizer o q queria contigo seria de bom tom, mas pelo histórico dele aqui, imagino q ele não esteja nem aí pra esse tipo de convenção social, lol

2 e 3 - É bem provável q vc não tenha visto o quote do stolf e parece que isso foi decisivo pra confusão q se criou, mas antes dessa MP dele, vc novamente veio com essa parada do desafio e o stolf, sabendo q o drone ta amassando no HU, quotou ele ali. Ele respondeu de forma amigável falando que tinha saudade de jogar no PS não sendo zoom e combinou de marcar um home game. Nessa ocasião, tanto pra ele como pra vc pareceu ter ficado bem claro que não se tratava de desafio nenhum e sim algo for fun. Então pelo menos nessa ocasião não aconteceu de ele te mandar pm da forma random como vc descreveu. Aí no skype vc perguntou se ele queria jogar o desafio e ele com razão disse q não tinha interesse pq não jogava mais tao baixo.

Ou seja, tirando aquela interação meio estranha de setembro, eu diria q vc tá bem errado nessa parada ae.

[n00ki5]

1 - Então, em setembro vc fez um post em resposta ao speed dizendo q a NL 100 seria uma espécie de laboratório, pra testar jogadas e etc. e no final do post disse que se alguém tivesse interesse no desafio era só te procurar. Talvez tenha sido por isso q o drone te procurou. Tbm não entendi pq depois ele te deixou no vácuo, isso aí eh algo q só ele poderia explicar, mas não deixa de ser algo meio estranho msm, pelo menos responder sua msg pra dizer o q queria contigo seria de bom tom, mas pelo histórico dele aqui, imagino q ele não esteja nem aí pra esse tipo de convenção social, lol

2 e 3 - É bem provável q vc não tenha visto o quote do stolf e parece que isso foi decisivo pra confusão q se criou, mas antes dessa MP dele, vc novamente veio com essa parada do desafio e o stolf, sabendo q o drone ta amassando no HU, quotou ele ali. Ele respondeu de forma amigável falando que tinha saudade de jogar no PS não sendo zoom e combinou de marcar um home game. Nessa ocasião, tanto pra ele como pra vc pareceu ter ficado bem claro que não se tratava de desafio nenhum e sim algo for fun. Então pelo menos nessa ocasião não aconteceu de ele te mandar pm da forma random como vc descreveu. Aí no skype vc perguntou se ele queria jogar o desafio e ele com razão disse q não tinha interesse pq não jogava mais tao baixo.

Ou seja, tirando aquela interação meio estranha de setembro, eu diria q vc tá bem errado nessa parada ae.

Respeito sua opinião, mas discordo completamente. Especialmente pela relevância da (falta de) interação de Setembro.

Meu interesse sempre foi jogar o desafio, não casualmente. Continua sendo. Sempre deixei isso claro aqui. Como vc mesmo disse aí em cima, ele me procurou em setembro do ano passado logo após eu falar do desafio. Óbvio que vou assumir que ele quer jogar comigo e me frustrar quando o cara simplesmente ignora a minha resposta. Me adicionou pq, então?

Daí, meses depois, ele manifesta interesse em jogar cmg novamente e me manda MP. Dessa vez, ele diz que eu jogo mt baixo então por isso n rola o desafio. Considerando o fato que a info dos stakes que eu jogo já estava exposta, pra mim foi completamente nonsense ele me adicionar pra falar q n tem interesse em jogar cmg. Novamente: me adicionou pq, então? Coisa de maluco. Ok, podemos jogar casualmente, mas tá longe de ser um grande interesse meu. Como eu disse, só quis ser cortês e, somente por isso, ofereci os stakes mais baixos.

Daí ele, que me procurou 2x e n quis jogar, vem no fórum dizer que n vai rolar de jogar cmg pq eu jogo stakes ''mt mais baixos''. Eu, que tô desde o ano passado jogar? Ah, não fode.

Pra terminar, e o motivo que tenho ctz q ele n quer/vai jogar cmg, é que ele sabe que depois das merdas com 0 embasamento que ele falou sobre mim (que já foram desmentidas), ele n tem mais moral pra jogar cmg e não me destruir.

Ele tentou se auto-afirmar demais e me diminuir aqui ao ponto que ficou acuado num canto sem saída. Se ele joga comigo e perde, seria uma humilhação pra alguém que tenta tanto diminuir os outros e exala insegurança como ele. Se ele joga comigo e ganha, não faria nada mais que a obrigação depois de tudo que falou. Existe um desafio proposto e aberto que ele pode pegar quando quiser pra provar todas as merdas que disse, mas não vai. Ninguém recusaria um desafio desses contra um fish, ou até mesmo jogar casualmente na nl 400. O que significa que ele não acredita no que ele mesmo disse.

Reitero que entendo seus pontos e argumentos, mas a minha perspectiva foi completamente outra.

[oaeoz]

@n00ki5, pior q eu não tinha visto q o maluco tinha pedido pra vc adicionar ele no skype em janeiro. Wtf, o cara chega com aquela atitue estranha de setembro, depois em janeiro faz q se esqueceu e fala pra vc adicionar ele novamente. Quando ele te desafiou a mostrar onde ele falou q não tinha havido contato em setembro, vc deveria ter quotado aquele post em q ele fala pra vc add ele no skype. LOL, cara estranho da porra

[Rapidesh123]

Fala, cara.

Como eu sempre disse nesse tópico, eu não vejo problema algum em ser criticado, especialmente se vier acompanhado de argumentos e um bom embasamento. É assim que vc aprende e evolui.

Não foi o caso da sua ''crítica''. Soou simplesmente como um hate gratuito. O PeixeFeliz fez a mesma coisa há umas páginas atrás e depois voltou atrás no que disse.

Quando vc se expõe publicamente, aparece gente até do inferno pra te atacar de forma gratuita, como vc fez. Eu nunca entendi exatamente qual a motivação de regs fracos e/ou bumhunters tem pra fazer isso, especialmente porque depois são expostos e somem, subitamente. Talvez algum tipo de boost no ego? Sei lá.

Btw, devo observar que teu tom comigo mudou bastante do último tópico pra esse.

eu jogo c o n00ki5 em 100z na stars e um tempo em 50z, pelo que vi, ele entende muito bem de post-flopplay, mas ele eh bem fraco pre-flop, nao entende dos sizings que deve usar e a 3-bet range dele eh muito tight. Acho que ele nao eh muito qualificado pra dar coach de 6-max, de HU ele deve ser monstro pelo que li aqui sobre ele.

Seguinte.

Vou te responder com a humildade que vc, como jogador da nl 50, não teve ao assumir que, por não entender o que eu estava fazendo, de alguma forma te tornaria apto a tirar conclusões levianas como as que vc tirou.

Vou te falar o que eu acho q vc acertou e o que errou no seu comentário.

Quando você não entende o que um jogador faz, existem 2 opções:

-- Ele é um fish e tá clicando botões.
-- Ele sabe algo que vc não sabe.

Via de regra, quando se trata de um jogador casual, a 1a opção é óbvia. Quando se trata de um reg, vc deve ao menos considerar a 2a opção, mesmo que vc tenha ''ctz'' que se trata da 1a. Com esse mindset, vc pode pelo menos estar aberto pra tentar evoluir como jogador.

Você acertou na crítica sobre meus ranges preflop, por 2 motivos.

Primeiro pq na minha transição de HU pra 6max eu sempre tive ranges muito abertos. Abertos até demais. Por confiar muito no meu pós flop e pelo meu background em Heads Up, achei que poderia quase ''fazer o que eu quisesse'' pré flop contra o field. Ledo engano. Sempre foi uma leak e faz um tempo que eu procuro transicionar pra uma agressividade mais seletiva e não simplesmente pegar todo spot que aparece.

E segundo, e o principal, há muito tempo que uso a nl 50/100 como meus laboratórios, onde testo coisas pra depois poder usar em stakes mais altos. Confio mais no método de tentativa e erro, no empirismo, do que simplesmente decorar tabelas e jogar spots de forma automática. Vc pode até ser winner assim, mas não vai ser a sua melhor versão. Eu acredito que, a longo prazo, o conhecimento adicional e a experiência que vc ganha se colocando em certos spots pays off.

Você errou ao assumir que, por ter acesso a um pequeno sample de mãos jogadas minhas na nl 50, meu '3bet range é mt tight' (lol) e que eu não poderia ajudar o Valter no projeto dele de cash 6max. Eu não só posso ajudar ele como já o estou fazendo há um bom tempo. E o faço de graça - porque acredito no potencial do moleque e vejo que ele tem o mindset correto pra evoluir - o que não acho que seja o seu caso.

No mais, se você tiver interessado em coaching e no meu jogo na NL500, podemos acertar um preço e eu te passo o que sei.

Boa sorte pra vc tb.

Cara, eu entendi errado o post lá, achei que ele estava pagando pelo seu coaching e só disse minha opinião que provavelmente era uma cilada(pelo que te vi jogando, posso ter pegado uma sample em que vc estava tiltado ou jogando mal). Se soubesse que o coaching era de graça, nem teria postado nada, pq de graça é sucesso pro cara.

A questão é que nem eu mesmo me considero qualificado para dar coaching, só dei minha opinião sobre alguém que também acho o mesmo(para 6-max, pra HU vc deve ser bom para dar coaching mesmo). Digo isso considerando o espaço amostral que tenho em você, me lembro apenas de 2 mãos que jogamos: uma em que você deu um min-raise pre de AA IP, que simplesmente é muito ruim, a outra foi uma em que abri do utg e você tinha dado call do BB de A5o, algo assim. No post-flop dessa mão você jogou muito bem, sizing do river muito bom quando você fechou o flush, mas o call pre-flop foi bem ruim e certamente -EV vs UTG open. Para mim aqui, você estava com stats tipo 19/10 e com 2% de 3-bet, conforme o tempo passou foi para 25 VPIP e com 3% 3-bet, que é muito tight, logo não é de outro mundo achar que um jogador desses não é qualificado para dar coaching.

E sobre usar 50z/100z como laboratório, acho bem zuado isso, as pools são muito diferentes de 500z, só tem nit em 50z e 100z, e no poker vc aprende melhor estudando a teoria ao invés de "testando" coisas. Ok que você pode aprender coisas jogando e fazendo jogadas estranhas/variações, mas o ideal é pegar um conceito que funciona na teoria e testar na prática para ver como que funciona e ir adaptando a partir daí.

Não estou dizendo isso para ofender ou dizer que te acho ruim, foi só um mal entendido que achei justo postar para o cara caso ele tenha pagado pelo coaching baseando no conhecimento que tenho.

[Stolf]

Oi drone

Como você acordou hoje?

[mateusm]

quem vai fazer a promoção da peleia? se não tiver side bet, banner, provocações e palavras de baixo calão eu nem assisto

os caras levaram a sério mesmo xD
já estou ansioso pelo fight

[mateusm]

Oi drone

Como você acordou hoje?

( ) com vontade de chutar cachorro morto
( ) com vontade de comer sushi

[Punters97]

Fala, cara.

Como eu sempre disse nesse tópico, eu não vejo problema algum em ser criticado, especialmente se vier acompanhado de argumentos e um bom embasamento. É assim que vc aprende e evolui.

Não foi o caso da sua ''crítica''. Soou simplesmente como um hate gratuito. O PeixeFeliz fez a mesma coisa há umas páginas atrás e depois voltou atrás no que disse.

Quando vc se expõe publicamente, aparece gente até do inferno pra te atacar de forma gratuita, como vc fez. Eu nunca entendi exatamente qual a motivação de regs fracos e/ou bumhunters tem pra fazer isso, especialmente porque depois são expostos e somem, subitamente. Talvez algum tipo de boost no ego? Sei lá.

Btw, devo observar que teu tom comigo mudou bastante do último tópico pra esse.

eu jogo c o n00ki5 em 100z na stars e um tempo em 50z, pelo que vi, ele entende muito bem de post-flopplay, mas ele eh bem fraco pre-flop, nao entende dos sizings que deve usar e a 3-bet range dele eh muito tight. Acho que ele nao eh muito qualificado pra dar coach de 6-max, de HU ele deve ser monstro pelo que li aqui sobre ele.

Seguinte.

Vou te responder com a humildade que vc, como jogador da nl 50, não teve ao assumir que, por não entender o que eu estava fazendo, de alguma forma te tornaria apto a tirar conclusões levianas como as que vc tirou.

Vou te falar o que eu acho q vc acertou e o que errou no seu comentário.

Quando você não entende o que um jogador faz, existem 2 opções:

-- Ele é um fish e tá clicando botões.
-- Ele sabe algo que vc não sabe.

Via de regra, quando se trata de um jogador casual, a 1a opção é óbvia. Quando se trata de um reg, vc deve ao menos considerar a 2a opção, mesmo que vc tenha ''ctz'' que se trata da 1a. Com esse mindset, vc pode pelo menos estar aberto pra tentar evoluir como jogador.

Você acertou na crítica sobre meus ranges preflop, por 2 motivos.

Primeiro pq na minha transição de HU pra 6max eu sempre tive ranges muito abertos. Abertos até demais. Por confiar muito no meu pós flop e pelo meu background em Heads Up, achei que poderia quase ''fazer o que eu quisesse'' pré flop contra o field. Ledo engano. Sempre foi uma leak e faz um tempo que eu procuro transicionar pra uma agressividade mais seletiva e não simplesmente pegar todo spot que aparece.

E segundo, e o principal, há muito tempo que uso a nl 50/100 como meus laboratórios, onde testo coisas pra depois poder usar em stakes mais altos. Confio mais no método de tentativa e erro, no empirismo, do que simplesmente decorar tabelas e jogar spots de forma automática. Vc pode até ser winner assim, mas não vai ser a sua melhor versão. Eu acredito que, a longo prazo, o conhecimento adicional e a experiência que vc ganha se colocando em certos spots pays off.

Você errou ao assumir que, por ter acesso a um pequeno sample de mãos jogadas minhas na nl 50, meu '3bet range é mt tight' (lol) e que eu não poderia ajudar o Valter no projeto dele de cash 6max. Eu não só posso ajudar ele como já o estou fazendo há um bom tempo. E o faço de graça - porque acredito no potencial do moleque e vejo que ele tem o mindset correto pra evoluir - o que não acho que seja o seu caso.

No mais, se você tiver interessado em coaching e no meu jogo na NL500, podemos acertar um preço e eu te passo o que sei.

Boa sorte pra vc tb.

Cara, eu entendi errado o post lá, achei que ele estava pagando pelo seu coaching e só disse minha opinião que provavelmente era uma cilada(pelo que te vi jogando, posso ter pegado uma sample em que vc estava tiltado ou jogando mal). Se soubesse que o coaching era de graça, nem teria postado nada, pq de graça é sucesso pro cara.

A questão é que nem eu mesmo me considero qualificado para dar coaching, só dei minha opinião sobre alguém que também acho o mesmo(para 6-max, pra HU vc deve ser bom para dar coaching mesmo). Digo isso considerando o espaço amostral que tenho em você, me lembro apenas de 2 mãos que jogamos: uma em que você deu um min-raise pre de AA IP, que simplesmente é muito ruim, a outra foi uma em que abri do utg e você tinha dado call do BB de A5o, algo assim. No post-flop dessa mão você jogou muito bem, sizing do river muito bom quando você fechou o flush, mas o call pre-flop foi bem ruim e certamente -EV vs UTG open. Para mim aqui, você estava com stats tipo 19/10 e com 2% de 3-bet, conforme o tempo passou foi para 25 VPIP e com 3% 3-bet, que é muito tight, logo não é de outro mundo achar que um jogador desses não é qualificado para dar coaching.

E sobre usar 50z/100z como laboratório, acho bem zuado isso, as pools são muito diferentes de 500z, só tem nit em 50z e 100z, e no poker vc aprende melhor estudando a teoria ao invés de "testando" coisas. Ok que você pode aprender coisas jogando e fazendo jogadas estranhas/variações, mas o ideal é pegar um conceito que funciona na teoria e testar na prática para ver como que funciona e ir adaptando a partir daí.

Não estou dizendo isso para ofender ou dizer que te acho ruim, foi só um mal entendido que achei justo postar para o cara caso ele tenha pagado pelo coaching baseando no conhecimento que tenho.

cara, teu texto em vários momentos tu quer dizer q é melhor que o n00ki.

"nem eu mesmo me acho qualificado pra dar coaching". óbvio né, além de tu jogar z100 com 20bi tu é um dos caras q faz as plays mais bizarras entre os regs. te falta mta humildade.

[Narkwin]

@Stolf salvando o mais ev.