Par de 77 na bolha - Torneio 180 players de 2,5 dólares - Pokerstars

[Gei1st86]

Pessoal, fiz uma jogada que até agora não consegui definir como boa ou ruim.
- Restando 11 jogadores
- Blinds 1.600/800
- Tenho 10 BB
- Estou no botão
- Vilão com 21 BB
- Sou o 8º neste momento, com o 11º tendo 5 BB
- Restam 6 jogadores na mesa

Recebo par de 7, o vilão é agressivo e aumentou 2BB do UTG. Decidi pelo all in. Depois de pensar muito o vilão deu call e mostrou AJ. Bateu o J e fui eliminado em 11º.

A minha dúvida é a seguinte: eu não precisava ter voltado all in, e pelo menos na minha cabeça não existe call aí. Sendo assim, era melhor ter dado fold, visto que estava perto da mesa final, onde os prêmios começam a valer a pena, ou a jogada não foi tão ruim?
Meu pensamento foi exatamente de acordo com o que aconteceu. Achei mesmo que ele tivesse com Ax e eu iria pro coin flip. Se ganhasse chegaria na mesa final gigante. Mas compensa o risco?

Ajudem aí, galera. rs

AVISO: TÓPICO ANTIGO Atenção: Este é um tópico criado há mais de 90 dias. Caso não tenha respostas recentes, tenha certeza de que sua resposta é conveniente e útil o suficiente para reativar esta discussão, do contrário você poderá ser advertido/suspenso.

[Peacemkr]

Bom, vamos lá... To há um tempo parado nos estudos e voltando agora com calma.

Minha opinião:

Com esse stack do vilão (se for reg), na bolha, de UTG ele abre pouquíssimas mãos.
AT+, KQ, pares médios +.

Sinceramente eu acho que o fold não entra aqui.
Vamos pensar como o vilão poderia agir em cada situação.

Com pares menores que TT ele provavelmente não pagaria seu all-in, pq pra ele não vale a pena.
KQ também não.
Então nessa situação tua volta vale a pena pela fold equity.

Com AT+, TT+ ele provavelmente paga.
TT+ você está dominado.
AT+ é flip.

Caso você resolvesse ver o flop.
AT+, caso não bata nada pro cara ele ta foldando pra agressão sua (o shove seria OBRIGATÓRIO caso você de a call).
Mas e se aparece um A, K, Q, J, T no flop... você ficaria na duvida se não bateu, certo? Ta no range dele.
Com TT+ ele provavelmente pagaria. E aí você ja tava dominado de qualquer maneira.

Acho a linha call-PF e shove-F interessante. Você aumenta a equidade do fold, dificilmente vai bater a carta dele, mas mutias vezes por ser uma bolha, caso apareça uma carta assustadora no board pode pesar no seu psicológico e você não shovar como deveria. O que seria um erro. Então tem que tomar cuidado com essa jogada.

Ainda prefiro o shove no PF como você fez.
77 é uma mão muito boa pra sua situação.
Tu segura e aí?
Ainda corre o risco de cair na bolha com uma mão pior pq dificilmente vai melhorar muito que esse 77.
Ou então cair nas ultimas posições que o prêmio nem é tão bom assim.

Aí depende de qual teu objetivo.
Se tiver com o BR apertado e receber o buy-in de volta mais um pouco de ajuda, o esquema é segurar mesmo e esperar a bolha estourar.

Mas aí vc estaria jogando com uma gestão errada e uma hora você vai quebrar fazendo isso.

Se ta com um BR razoável e mirando nos prêmios maiores, que seria o correto. Sua jogada é +EV e o risco compensa sim.

Aguardando outras opiniões pra ver se to certo.. hahaha

VQV

[profdeivid]

O cenário é perfeito pra voltar tudo no vilão, tu achou um flip bem normal nesse estágio do torneio.
Não dá pra cravar um torneio sem passar por uns flips, é claro q devemos sempre evitar, mas chega uma hora q não dá mais.
Outra linha interessante é 3bet PF e shove any flop, mixa o jogo, põe mais pressão no vilão.
GL na próxima!!

[Beckdaniels]

Jogada standard, flip normal, ele ter paga com Ax em que muitos vc estaria na frente.

Shove acho melhor.

Fold não é de se condenar. aí vai depender dos stacks e vilões a sua esquerda, se dá pra dar steal do BT com 9 BBs.

Call pra ver flop é horrível.

GLGLGL

[Gei1st86]

Galera, valeu pelas opiniões. Agora estou mais seguro, vendo que ninguém folda essa mão aí. rs. Como era bolha, fiquei na dúvida com relação a situação, mas agora não mais.

[mcarrillo89]

Bem jogado a mão
Call fora de cogitação por investir mais de 10% do stack.
3-bet tb pois o 3bet seria mais que 25%.
Teoricamente o Risk Premium não é tão alto por não ser bolha, tudo vai depender dos ranges do vilao de raise/call e raise/fold de EP, mais por se tratar de uma mesa de 6 jogadores o seu 77 está bem contra o range dele e o Shove na minha opinião é a melhor decisão pois tem uma boa fold equity e uma mão bem defendida contra o range de raise/call por conta das pot odds oferencidas pra ele após o seu shove.

[Peacemkr]

Não acho que o call é fora de cogitação.
É um move que foge do standard.
Criativo.

Mas lembrando que o call é SEMPRE com intenção de shove no flop.
Call pra foldar no ecsiste.
Como o amigo disse aqui em cima, 20% do stack com 10BB tu ta comprometido.

[mcarrillo89]

Não acho que o call é fora de cogitação.
É um move que foge do standard.
Criativo.

Mas lembrando que o call é SEMPRE com intenção de shove no flop.
Call pra foldar no ecsiste.
Como o amigo disse aqui em cima, 20% do stack com 10BB tu ta comprometido.

Não gosto dessa opção a não ser do BB, stop and go, que vc tem certeza que não entrará mais nenhum oponente no pote. No caso em questão, o bb e/ou sb entrar na mão compromete bastante sua equidade que ao meu ver não é muito dificil com um cold call motiva esses oponentes a shovar ou dar over calls pelas odds oferecidas a ambos.

Tecnicamente não vejo jogada diferente do shove ou fold nesse pre flop.

[Groove Dash]

O cenário é perfeito pra voltar tudo no vilão, tu achou um flip bem normal nesse estágio do torneio.
Não dá pra cravar um torneio sem passar por uns flips, é claro q devemos sempre evitar, mas chega uma hora q não dá mais.
Outra linha interessante é 3bet PF e shove any flop, mixa o jogo, põe mais pressão no vilão.
GL na próxima!!

Cara eu acho que essa jogada de dar call e shovar any flop é bem mais rentavel quando o vilao ta no BTN e voce no BB, porque o range de maos dele é bem maior, mas nesse caso como ele ta abrindo do UTG eu prefiro o shove PF

[Groove Dash]

Galera tenho uma duvida. E se o par de 77 ao inves de estar do BTN estivesse no HJ, o shove ainda seria uma possibilidade ?