$4,4 Knockout- Mão contra bigstack 130 left (de quase 5k negos)

[gordinho90]

obv que ele tinha 8x, é a maldição do result oriented. Mas certeza que ele não tinha 88 :P

[rifanger]

@erikmvs claro que faz sentido você postar o resultado da mão, já teve 3 págs de posts bem legais, você já chegou na sua conclusão mas e o resto? Você postando dá pra ver se você estava result oriented ou se foi mesmo um spot sick... imo

[gordinho90]

@erikmvs claro que faz sentido você postar o resultado da mão, já teve 3 págs de posts bem legais, você já chegou na sua conclusão mas e o resto? Você postando dá pra ver se você estava result oriented ou se foi mesmo um spot sick... imo

porra o spot não é sick? Não importa o resultado, a mão sempre é sick na hora. Obv que as vezes o cara tem 8x, tem KK e tem J4o, mas é impossivel ter uma amostragem grande e tb é impossivel dizer que pelo resultado ele só faz isso com valor ou com bluff, e por isso o resultado não importa.

[rifanger]

@erikmvs claro que faz sentido você postar o resultado da mão, já teve 3 págs de posts bem legais, você já chegou na sua conclusão mas e o resto? Você postando dá pra ver se você estava result oriented ou se foi mesmo um spot sick... imo

porra o spot não é sick? Não importa o resultado, a mão sempre é sick na hora. Obv que as vezes o cara tem 8x, tem KK e tem J4o, mas é impossivel ter uma amostragem grande e tb é impossivel dizer que pelo resultado ele só faz isso com valor ou com bluff, e por isso o resultado não importa.

claro que é sick spot! Eu sou nit gordinho, na verdade eu beto turn depende da ação eu foldo river sim... achei close!

btw, eu sou curioso tb né por isso to pedindo o SD... rs

[gordinho90]

UHSAEUHEUEAHUA nit ftw!

[erikmvs]

Tá então n tente como concluir se o melhor é call ou fold sendo assim um spot close, certo?
Sendo assim como sobramos com o stack médio DEVEMOS foldar no river sim! Ainda tem jogo... Field bem soft... Subi de 30k pra 200k nessa mesma mesa e em 100 mãos... Então bora evitar variância!

Btw, o fdp cagado do caraio tinha 99... E na hr eu pensei mtooo em foldar pela variância... Aí fui ver o sharkscope, vi 11k down e pensei wtf esse nego deve tá shovando Kx ou flush draw pq dei check turn e ele nem deve imaginar q eu tenho. mão forte e betando forte com meu check turn é obvio q vou largar e ele DEVE BLEFAR...
Donkey não vai pensar isso e blefa tudo isso estando bem confortável em fichas... Acho mais fácil o call contra regs...

[Foska]

Que não deixa de ser slowplayed quads no turn e atolou river porque leu no harrington. Mão imprevisível, mas nutz river nevertheless!

Cadê o gordinho com seu easy call/easy fold, teoria de showdown value overshoving river e pelo menos dois tópicos de eu falando merda, tirando o meu lindo call pf de 9-high(?) que por algum motivo nego só lembra de mim por causa dele.

[ITManiac]

Que overbet river 90% ou mais das vezes é valor todo mundo sabe. Todo mundo cai da cadeira na grande maioria das vezes neste tipo de situação. Isto por si só já é um grande argumento a favor do fold. O que seria saudável seria uma discussão sobre em quais cenários, vs quais linhas e contra quais tipos de vilões este tipo de call seria bom, já que vai ser ruim na grande maioria das vezes.

[ITManiac]

Por exemplo, uma coisa que tem de observar é a textura do board. Nesta mão em questão, tendo action em um flop K88 é muito mais fácil hero ter made hand, pois o único draw existente é um flush draw seco, no máximo com uma over. Neste cenário um vilão um pouco mais atento vai tender muito mais a dar overbet com seus monstros no river quando o terceiro nipe não surgir por que sabe que o range do adversário basicamente é made hand ou FD. Da mesma forma ele sabe que a chance de ser chamado é grande quando blefar então tenderia a evitar uma jogada de grande variância, especialmente numa reta. Ainda mais que tendo ele um missed flush no river diminui os combos de FD do adversário o que torna o bluff mais arriscado.

Acho que alguns perfis de vilão mais agressivos tendem a dar overbet com air no river em boards mais drawy por que nestes cenários vai ter muito mais combos de mãos no range do adversário que soltam.

[Daniel Doug]

eu me atolaria já no flop , teria shovado tudo pois pode vir vários turns e rivers que vão cortar a nossa ação. sem contar que ele vai poder overbetar muita coisa no river como fez.
as played eu foldo o river e ficamos ainda com 40bbs.

Concordo! Atolaria no flop tb!
eu acredito que dificilmente ele daria c/r flop com quads, full ou trinca nessa situação... o que acham?!
Sendo assim, podemos colocá-lo em Kx (KQ, KJ, KT, K9) ou pp (66, 77, 99, TT, JJ ou QQ) ou Axs copas.
Dessas mãos, ele daria raise pf com QQ, talvez com JJ ou TT e flataria todo o resto.


As played, foldo river e vqv!