Sunday Storm - Reta final

[MsBR]

nao concordo com esse pensamente de 'quero flipar pra cravar" em uma reta final assim de um major nao , ate pq vc tem q pensar q vc tem muita ficha ainda , da pra desenvolver bem o jogo , ainda mais no nivel desse mtt de $11 , e a cada posiçao q vc for conseguindo é + grana pra vc e vc continua com chances de cravar do memso jeito o torneio ... poker e um jogo q ganha mais no longo prazo quem consegue achar a melhor forma de investir seu dinheiro , e IMO dar o call nao e a melhor forma , sem falar q ja tem muita variancia em um mtt assim , e dar esse call nessa reta final (chance unica) é simplesmente brincar demais com a variancia.

[MsBR]

quando migrei pra mtt grande eu tinha muito isso na cabeça "tenho q jogar pra cravar , oq vale e top 3, bla bla bla" e isso afeta muito no sue jogo , fazendo vc fazer jogadas ruins com esse pensamento de ah , "tenho q cravar , vamo ver q q da entao , ou fca gigante ou sai fora mesmo" e dps disso mudei minha estrategia , e quando comecei a jogar cada spot como se fosse o ultimo , eu melhorei demaissss e meus results foram bemm melhores.

[kelvinkerber]

snaaaaaap call AINEC, tão te dando o spot dos sonhos pra você chegar na FT gigante, se você tem um pouco de edge com 25bbs pensa no teu edge com 50. É a oportunidade dos sonhos de ficar GIGANTESCO e "garantir" um bom prize

cara nunca vai open shovar AA/KK (TO falando isso já sabendo q ele tem KK) temos blockers pra QQ e já flipamos com JJ- (E ainda assim podemos falar tranquilamente que ele não open shova QQ/JJ/TT, assim como provavelmente não open shova AK.

Com um soulread do caralho dá pra foldar, mas sendo do CO não rola

[CheVeaU]

Na verdade são 25BBs de stack e eu foldo.
Até AK to foldando ae dados os stacks.

se tu folda ate ak é melhor ficar sit out mesmo e cair em 7th pra arrumar algum dolinha

easy call, porra.

[MendigoMerrequeiro]

AQo 40% vs 22+,AJs+,AQo+ 59%

AQs 44% vs 22+,AJs+,AQo+ 56%

AQs, pessoalmente, eu iria, independente da matematica, AQo não iria nao.

Ele blefou o KK, foi uma jogada arriscada dele, a chance de não ser pago é imensa. A sorte dele é que o autor do topico caiu no blefe com 28% de chance.

mas eu acho que a decisao mais inteligente é foldar qualquer AQ nesse contexto como disseram.

nao ta certo isso a'i nao, man

?

Vc acha que ele blefou KK a'i tbm, man?

Eu acho que ele não tá representando o KK abrindo com shove. Ninguém colocou AA/KK no range dele, talvez seja por isso que o amigo deu o call. Vamos imaginar que ele abre raise, toma a 3bet e volta uma 4bet. Teria bastante espaço para o fold. Acho que ele pensou justo nisso, vou ser pago por AQ/AJ/AT, 77+ e até KQ/KJ.. mãos que talvez foldem para uma 4bet..

No Floripa Open, teve uma mão muito parecida, de um bom jogador daqui e bem agg, que na última mão do dia, shovou por cima do raise do agressor com KK no PF, ambos estavam Deep stack. O vilão tinha QQ e pensou por 5 minutos até dar o call. Na verdade, ele também é um bom jogador e não acredito na leitura dele. Soltar QQ é mesmo difícil..

[luizlokerboy]

AQo 40% vs 22+,AJs+,AQo+ 59%

AQs 44% vs 22+,AJs+,AQo+ 56%

AQs, pessoalmente, eu iria, independente da matematica, AQo não iria nao.

Ele blefou o KK, foi uma jogada arriscada dele, a chance de não ser pago é imensa. A sorte dele é que o autor do topico caiu no blefe com 28% de chance.

mas eu acho que a decisao mais inteligente é foldar qualquer AQ nesse contexto como disseram.

nao ta certo isso a'i nao, man

?

Vc acha que ele blefou KK a'i tbm, man?

Eu acho que ele não tá representando o KK abrindo com shove. Ninguém colocou AA/KK no range dele, talvez seja por isso que o amigo deu o call. Vamos imaginar que ele abre raise, toma a 3bet e volta uma 4bet. Teria bastante espaço para o fold. Acho que ele pensou justo nisso, vou ser pago por AQ/AJ/AT, 77+ e até KQ/KJ.. mãos que talvez foldem para uma 4bet..

No Floripa Open, teve uma mão muito parecida, de um bom jogador daqui e bem agg, que na última mão do dia, shovou por cima do raise do agressor com KK no PF, ambos estavam Deep stack. O vilão tinha QQ e pensou por 5 minutos até dar o call. Na verdade, ele também é um bom jogador e não acredito na leitura dele. Soltar QQ é mesmo difícil..

A questão 'e que o vilão não representa nada a'i, man. Não faz sentido ele shovar KK como não faz sentido ele shovar ATo, mas se você for criar um range pro vilão, obv que KK vai fazer parte, assim como AA, apesar da frequencia não ser alta. Ele nao blefou o KK, ele shovou por valor (apesar de ser pessimo) e achou o OP no topo do range

[Lerefer]

Não entendo muito a lógica da coisa, mas essa parada de "não faz sentido ele shovar KK" é meio relativo, não é?! Acho que tem muita leitura ai envolvida, o cara deve ter visto algumas feiuras pra fazer esse move e achar que ia ser pago. Outra coisa, o pensamento de "O cara nunca vai shovar AA/KK" é o que faz essa jogada ser "boa", ou estou errado? Sei que ele deixa de extrair fichas, sei que ele acaba não dando oportunidade pra um blefe, pra alguém se atolar com coisa pior, mas se o OP tivesse AK/QQ, seria std o call, não seria? Ou o BU com 88+/KJs+. Na minha cabeça não consigo entender por quê a jogada não é boa. Ela pode não ser tão lucrativa, ele poderia ter levado só os menos de 2,5bb que estavam no pote, mas tudo indica que ela é eficiente. Essa jogada a longo prazo realmente não é boa? Alguém que tenha paciência poderia me explicar? ahuaha. Sou um tanto "novato", não consigo desenvolver muito a leitura e o pensamento correto em determinadas situações.

[MendigoMerrequeiro]

AQo 40% vs 22+,AJs+,AQo+ 59%

AQs 44% vs 22+,AJs+,AQo+ 56%

AQs, pessoalmente, eu iria, independente da matematica, AQo não iria nao.

Ele blefou o KK, foi uma jogada arriscada dele, a chance de não ser pago é imensa. A sorte dele é que o autor do topico caiu no blefe com 28% de chance.

mas eu acho que a decisao mais inteligente é foldar qualquer AQ nesse contexto como disseram.

nao ta certo isso a'i nao, man

?

Vc acha que ele blefou KK a'i tbm, man?

Eu acho que ele não tá representando o KK abrindo com shove. Ninguém colocou AA/KK no range dele, talvez seja por isso que o amigo deu o call. Vamos imaginar que ele abre raise, toma a 3bet e volta uma 4bet. Teria bastante espaço para o fold. Acho que ele pensou justo nisso, vou ser pago por AQ/AJ/AT, 77+ e até KQ/KJ.. mãos que talvez foldem para uma 4bet..

No Floripa Open, teve uma mão muito parecida, de um bom jogador daqui e bem agg, que na última mão do dia, shovou por cima do raise do agressor com KK no PF, ambos estavam Deep stack. O vilão tinha QQ e pensou por 5 minutos até dar o call. Na verdade, ele também é um bom jogador e não acredito na leitura dele. Soltar QQ é mesmo difícil..

A questão 'e que o vilão não representa nada a'i, man. Não faz sentido ele shovar KK como não faz sentido ele shovar ATo, mas se você for criar um range pro vilão, obv que KK vai fazer parte, assim como AA, apesar da frequencia não ser alta. Ele nao blefou o KK, ele shovou por valor (apesar de ser pessimo) e achou o OP no topo do range

Eu não sou jogador de MTT, mas discordo em relação a jogada do vilão, pelo fato de refazer a jogada dele do ponto de vista mais "tradicional". Ele abre mini-raise ou 3x, o Hero com AQ faz uma 3bet, ele volta 4Bet.. Hero ?? (provavelmente vai foldar). Neste caso, o vilão teria extraído algumas poucas fichas. E dando open shove, ele dá margem pro AQ abraçar o shove, porque o range dele é bem amplo. E como falou o Kelvin e o Cheveau, que são bons jogadores winner, o call era tranquilo, eles também abraçariam. Mas talvez se o vilão jogasse no "modelo convencional", a ação teria acabado no pré-flop. É um jogada arriscada, sim. Ele arrisca não levar nada, mas neste caso, a recompensa valeu o risco.

[luizlokerboy]

AQo 40% vs 22+,AJs+,AQo+ 59%

AQs 44% vs 22+,AJs+,AQo+ 56%

AQs, pessoalmente, eu iria, independente da matematica, AQo não iria nao.

Ele blefou o KK, foi uma jogada arriscada dele, a chance de não ser pago é imensa. A sorte dele é que o autor do topico caiu no blefe com 28% de chance.

mas eu acho que a decisao mais inteligente é foldar qualquer AQ nesse contexto como disseram.

nao ta certo isso a'i nao, man

?

Vc acha que ele blefou KK a'i tbm, man?

Eu acho que ele não tá representando o KK abrindo com shove. Ninguém colocou AA/KK no range dele, talvez seja por isso que o amigo deu o call. Vamos imaginar que ele abre raise, toma a 3bet e volta uma 4bet. Teria bastante espaço para o fold. Acho que ele pensou justo nisso, vou ser pago por AQ/AJ/AT, 77+ e até KQ/KJ.. mãos que talvez foldem para uma 4bet..

No Floripa Open, teve uma mão muito parecida, de um bom jogador daqui e bem agg, que na última mão do dia, shovou por cima do raise do agressor com KK no PF, ambos estavam Deep stack. O vilão tinha QQ e pensou por 5 minutos até dar o call. Na verdade, ele também é um bom jogador e não acredito na leitura dele. Soltar QQ é mesmo difícil..

A questão 'e que o vilão não representa nada a'i, man. Não faz sentido ele shovar KK como não faz sentido ele shovar ATo, mas se você for criar um range pro vilão, obv que KK vai fazer parte, assim como AA, apesar da frequencia não ser alta. Ele nao blefou o KK, ele shovou por valor (apesar de ser pessimo) e achou o OP no topo do range

Eu não sou jogador de MTT, mas discordo em relação a jogada do vilão, pelo fato de refazer a jogada dele do ponto de vista mais "tradicional". Ele abre mini-raise ou 3x, o Hero com AQ faz uma 3bet, ele volta 4Bet.. Hero ?? (provavelmente vai foldar). Neste caso, o vilão teria extraído algumas poucas fichas. E dando open shove, ele dá margem pro AQ abraçar o shove, porque o range dele é bem amplo. E como falou o Kelvin e o Cheveau, que são bons jogadores winner, o call era tranquilo, eles também abraçariam. Mas talvez se o vilão jogasse no "modelo convencional", a ação teria acabado no pré-flop. É um jogada arriscada, sim. Ele arrisca não levar nada, mas neste caso, a recompensa valeu o risco.

Entao, man, é o seguinte
Se o vilao abre o KK da posicao que ele abriu (CO), o Hero nunca vai 3betar AQo pra foldar. O 3bet de AQo vai fazer parte do range de valor do heroi, ou seja, do range de 3bet:call. O principal motivo pelo qual o shove do vilão é pessimo é pq o mesmo range que da call no shove do vilão, da 3bet call (ou shove direto) vs raise, ao msm tempo que todo o range de 3bet:fold vai foldar sempre, ja que vc tira por completo o espaco de blefe. Alem do range que te daria call completamente dominado que tbm vai foldar e etc. O fato do vilão fazer uma jogada que ele "nunca faria" com KK nao faz com que a jogada seja boa quando vc perde tanto valor

[Jhonny]

AQo 40% vs 22+,AJs+,AQo+ 59%

AQs 44% vs 22+,AJs+,AQo+ 56%

AQs, pessoalmente, eu iria, independente da matematica, AQo não iria nao.

Ele blefou o KK, foi uma jogada arriscada dele, a chance de não ser pago é imensa. A sorte dele é que o autor do topico caiu no blefe com 28% de chance.

mas eu acho que a decisao mais inteligente é foldar qualquer AQ nesse contexto como disseram.

nao ta certo isso a'i nao, man

?

Vc acha que ele blefou KK a'i tbm, man?

Eu acho que ele não tá representando o KK abrindo com shove. Ninguém colocou AA/KK no range dele, talvez seja por isso que o amigo deu o call. Vamos imaginar que ele abre raise, toma a 3bet e volta uma 4bet. Teria bastante espaço para o fold. Acho que ele pensou justo nisso, vou ser pago por AQ/AJ/AT, 77+ e até KQ/KJ.. mãos que talvez foldem para uma 4bet..

No Floripa Open, teve uma mão muito parecida, de um bom jogador daqui e bem agg, que na última mão do dia, shovou por cima do raise do agressor com KK no PF, ambos estavam Deep stack. O vilão tinha QQ e pensou por 5 minutos até dar o call. Na verdade, ele também é um bom jogador e não acredito na leitura dele. Soltar QQ é mesmo difícil..

A questão 'e que o vilão não representa nada a'i, man. Não faz sentido ele shovar KK como não faz sentido ele shovar ATo, mas se você for criar um range pro vilão, obv que KK vai fazer parte, assim como AA, apesar da frequencia não ser alta. Ele nao blefou o KK, ele shovou por valor (apesar de ser pessimo) e achou o OP no topo do range

Eu não sou jogador de MTT, mas discordo em relação a jogada do vilão, pelo fato de refazer a jogada dele do ponto de vista mais "tradicional". Ele abre mini-raise ou 3x, o Hero com AQ faz uma 3bet, ele volta 4Bet.. Hero ?? (provavelmente vai foldar). Neste caso, o vilão teria extraído algumas poucas fichas. E dando open shove, ele dá margem pro AQ abraçar o shove, porque o range dele é bem amplo. E como falou o Kelvin e o Cheveau, que são bons jogadores winner, o call era tranquilo, eles também abraçariam. Mas talvez se o vilão jogasse no "modelo convencional", a ação teria acabado no pré-flop. É um jogada arriscada, sim. Ele arrisca não levar nada, mas neste caso, a recompensa valeu o risco.

Entao, man, é o seguinte
Se o vilao abre o KK da posicao que ele abriu (CO), o Hero nunca vai 3betar AQo pra foldar. O 3bet de AQo vai fazer parte do range de valor do heroi, ou seja, do range de 3bet:call. O principal motivo pelo qual o shove do vilão é pessimo é pq o mesmo range que da call no shove do vilão, da 3bet call (ou shove direto) vs raise, ao msm tempo que todo o range de 3bet:fold vai foldar sempre, ja que vc tira por completo o espaco de blefe. Alem do range que te daria call completamente dominado que tbm vai foldar e etc. O fato do vilão fazer uma jogada que ele "nunca faria" com KK nao faz com que a jogada seja boa quando vc perde tanto valor

Não sou reg de mtt mas pensoa ssim tb. Não to pra foldar as mãos que eu vou dar 3bt/call, ainda mais quando eu suspeito que a linha do cara ta tendenciosa para mãos fracas. To começando achar que o pessoal que advoga o fold, da 3bet/fold com ajs nesse spot.