Grupo de Estudo "+ Future" Poker [ MTT/SnG]

[gigiobmod]

Sensacional aula de small ball que tivemos hoje as 13:00 hs. Considero que os conceitos que aprendemos hoje é semelhante à base de uma construção. Solidifica o joga e simplifica as decisões. Para mim que sou iniciante,vai evitar muita confusão!!!
Em resumo: aposto/aumento com mãos de valor absoluto(hands que aposto e aguentam raises); chec/call com mãos de valor de Showdown(mãos que não aguentam raise e tem um certo valor) e raise/fold com mãos de valor de blefe.
Com certeza, ficou claro que não apenas isto. Mas é uma arma poderosa em nosso arsenal, principal em situações que não temos certezas se estamos ganhando e não temos uma boa leitura do vilão.

[marceloptu]

Parabéns Gustavo pela iniciativa e pelos resultados. Há pouco tempo comecei a estudar o Poker de verdade e quero muito fazer parte de um grupo de estudo ou mesmo um time.. Atualmente também estou morando em Goiás. Te add no skype. Gde abraço e GL!

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No Limit Texas Hold'em Hand, 350.00/700.00, KKgustavoKK | BOOM! Hand Replayer

Vamos a análise de mais uma mão??

Pra mim essa mão é bastante tranquila de leitura! ( na minha modestia opinião )

Obs: Conselho, sempre procurem jogar os torneios 6-max, principalmente 4-max, esse tipo de torneio exige que vc melhore seu metagame, sua leitura, enfim melhora e muito o seu pós-flop.

Nesta mão tenho 85bb que também não é lá grandes coisas em um 4-max, as stats do vilão nao são muito necessárias.

Principais pontos de análise: 2 check's do vilão e bet size's.

PF: Resolvo abrir com 74s acho normal abrir praticamente qualquer tipo de mão, sendo que as aberturas de UTG tendem a ter um pouco mais de credibilidade nessas mesas, recebo 2 call's tranquilos.

Pós-flop: O flop é razoavelmente ruim pra gente, a gente fica FD, a mesa roda em check, nesse momento acredito que a Q faria check tranquilamente, quem tem o J tenderia a soltar um betzim pq temos um flop bastante conectado de Flush e Sequencia, mas tb não acho de todo mal jogar de Check/Call ou Check/Rease, quem tem o J. Resolvo tb checar pois se eu beto e tomo uma volta possivelmente teria q largar meu FD, que se caso acertasse no turn poderia extrair boas fichas de J e Q escondidos.

Turn: O turn vem 6, o que nao muda muita coisa, mas aqui a principal informação o 1 vilão da check, o segundo também da check, logo praticamente descarto as possibilidades de Q e J, sendo ainda possível em uma pequena porcentagem de algum deles ter o Q, apesar que talvez achasse q qm tem o Q betaria turn. A ação chega em mim e eu resolvo betar por semi-blef, acabo tomando um mini-rease do 1° vilão e aqui cabe a simples leitura, com que mãos que ele checaria o flop, checaria o turn ( pois a chance de eu não betar o turn tb eram grandes ) e depois faria o rease?? Bem o J eu praticamente descarto, concordo que ele até poderia checar o flop, apesar do bord ruim para um check, mas checar novamente no turn acho praticamente impossível, logo retiro o J; O Q (dama) acho muito dificil ele me dar rease com Q acredito que ele somente pagaria, da mesma forma com o 6, alias com o 6 acho que ele no máximo pagaria, mas o rease não caberia, logo resolvo dar call, por 2 motivos, tenho um Flush drown e acredito que posso carregar esse pot mesmo sem acertar nada no turn pela história mal contada do vilão.

River: outro 6, que na minha opinião nao muda muita coisa, mas pode me ajudar a roubar o river. O vilão faz um bet size muito baixo, acho que se realmente ele tivsse valor tentaria extrair um pouco mais, dessa forma procurei ser um pouco mais agg no meu rease fazendo um size mais pesado, logo o vilão larga sem muita delonga.


Obs: Esse torneio chegamos a ser o Chip Leader nos ultimos 18 players, antes de acabar a energia aqui em casa eu era o 2°/15 players, aí a energia acabou e só retornou 1h depois quando caímos em 9° -.-', agradeço calorosamente a nossa grande companhia de energia!

Tem que ver esse check flop aí, imo...
E a volta river é pra fazer ele foldar A high, neah? pq é a unica coisa que dk folda

EDIT:Sorry, não sei se é só pra galera do grupo, se for, ignora e gg

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luizlokerboy


Que isso cara, pode ficar totalmente a vontade pra comentar por aqui. Acho que a intenção do tópico no fórum é justamente pra ter essa interação com vocês, seu comentário e o de outros é bem vindo aqui e só agrega ao grupo.


anyway


Terminamos agora outra aula com o Gustavo onde ele entre outras coisas explicou os conceitos do small ball e exemplificou algumas formas de aplicar isso no jogo, muito bom.


Abraço pra galera do grupo e um bom domingo pra todos nós.

[marceloptu]

Esta estratégia é a partir do pós flop ou desde o pré flop? Caso seja pré flop, como você define as "mãos de valor de blefe"? Essa definição não seria pela situação da mão (posição, chegar em GAP, stacks envolvidos,etc)? Valeu, obrigado pela ajuda..

[KKgustavoKK]

Esta estratégia é a partir do pós flop ou desde o pré flop? Caso seja pré flop, como você define as "mãos de valor de blefe"? Essa definição não seria pela situação da mão (posição, chegar em GAP, stacks envolvidos,etc)? Valeu, obrigado pela ajuda..

É uma estrégia de jogo que, em tese, ele se adequa ao seu jogo, ex: no meu jogo eu procuro adotar essa estratégia apartir do turn, mas isso vai de cada jogador. É possíve pratica-la no PF, porem por ser um estratégia de jogo mais seguro, acaba por tornar seu jogo um pouco mais preso se adaptar desde o PF, logo indico aplica-la pós-flop e turn

[KKgustavoKK]

Respondendo ao Luiz...

Concordo que realmente se eu tenho um J provavelmente nao teria checado o flop, mas o caso em regra não é essa, mas sim que eu fiz a leitura que ele não tinha nada pela forma que o mesmo jogou, até concordo que ele poderia também "decifrar" que eu tb nao poderia ter nada, mas acho meio dificil ele faz um 3-bet ( no river )por blef naquela situação. O meu rease river é por blef, é inclusive minha decisão de call no rease do vilão no TURN foi justamente pra tentar puxar a mão no river.

[luizlokerboy]

Respondendo ao Luiz...

Concordo que realmente se eu tenho um J provavelmente nao teria checado o flop, mas o caso em regra não é essa, mas sim que eu fiz a leitura que ele não tinha nada pela forma que o mesmo jogou, até concordo que ele poderia também "decifrar" que eu tb nao poderia ter nada, mas acho meio dificil ele faz um 3-bet ( no river )por blef naquela situação. O meu rease river é por blef, é inclusive minha decisão de call no rease do vilão no TURN foi justamente pra tentar puxar a mão no river.

Sim, mas Não entendo como vc chega a conclusão de que um vilão que da check flop e c/r turn em board dobrada não tem nada, e como um river tão blank pode te ajudar a roubar o pote.

[GMir]

Essa mão do 74cc a tua sorte foi que o cara é um completo clicking buttons, cbet flop fold river e mão do T9 também é bem ruim, ainda mais quando voce da call turn se voce acha que o cara ta blefando é melhor shovar turn por protection e enqt tu tem FE ainda, 95% dos rivers vão ser horriveis pra sua mão voce tem um bluff catcher bem weak pro river.

[KKgustavoKK]

Respondendo ao Luiz...

Concordo que realmente se eu tenho um J provavelmente nao teria checado o flop, mas o caso em regra não é essa, mas sim que eu fiz a leitura que ele não tinha nada pela forma que o mesmo jogou, até concordo que ele poderia também "decifrar" que eu tb nao poderia ter nada, mas acho meio dificil ele faz um 3-bet ( no river )por blef naquela situação. O meu rease river é por blef, é inclusive minha decisão de call no rease do vilão no TURN foi justamente pra tentar puxar a mão no river.

Sim, mas Não entendo como vc chega a conclusão de que um vilão que da check flop e c/r turn em board dobrada não tem nada, e como um river tão blank pode te ajudar a roubar o pote.

Como chego a conclusão de que ele não tem nada está elencada na descrição da mão que eu já havia feito, o river é independente, como eu já havia feito a leitura de trincas não jogaria de 2 check, que Q nem 6 jogaria de c/r ( bem provável q não ), logo não tem como colocar nada de valor na mão do vilão. O river é independente, poderia até mesmo ter matado a jogada no turn mesmo com um 3bet em cima do rease dele, mas achei por bem faze-la no river.

[KKgustavoKK]

Essa mão do 74cc a tua sorte foi que o cara é um completo clicking buttons, cbet flop fold river e mão do T9 também é bem ruim, ainda mais quando voce da call turn se voce acha que o cara ta blefando é melhor shovar turn por protection e enqt tu tem FE ainda, 95% dos rivers vão ser horriveis pra sua mão voce tem um bluff catcher bem weak pro river.

Até concordo com tua visão do T9, mas naquela situação eu queria arrastar um pot relativamente barato para o river, acreditava realmente com o call turn ele iria desligar da mão.

[luizlokerboy]

Respondendo ao Luiz...

Concordo que realmente se eu tenho um J provavelmente nao teria checado o flop, mas o caso em regra não é essa, mas sim que eu fiz a leitura que ele não tinha nada pela forma que o mesmo jogou, até concordo que ele poderia também "decifrar" que eu tb nao poderia ter nada, mas acho meio dificil ele faz um 3-bet ( no river )por blef naquela situação. O meu rease river é por blef, é inclusive minha decisão de call no rease do vilão no TURN foi justamente pra tentar puxar a mão no river.

Sim, mas Não entendo como vc chega a conclusão de que um vilão que da check flop e c/r turn em board dobrada não tem nada, e como um river tão blank pode te ajudar a roubar o pote.

Como chego a conclusão de que ele não tem nada está elencada na descrição da mão que eu já havia feito, o river é independente, como eu já havia feito a leitura de trincas não jogaria de 2 check, que Q nem 6 jogaria de c/r ( bem provável q não ), logo não tem como colocar nada de valor na mão do vilão. O river é independente, poderia até mesmo ter matado a jogada no turn mesmo com um 3bet em cima do rease dele, mas achei por bem faze-la no river.

Gustavo, o vilão não deu check flop e check turn, ele deu check flop e c/r turn, com oq vc acha que o cara faz isso? ar?
Pq vc descarta a possibilidade dele dar c/r flop e turn trincado ou fullado? MTO nego faz isso, é deficitaria essa parada de "ler mão do vilão", po. Esse c/r turn é valor direto, e nem é o caso do vilão ter um range wide e tal, é uma parada mto aleatoria o cara dar check flop e turn pra resolver voltar vc nessa board drawing e 3way com total air, imo
acho easy fold river isso