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Tópico: Tópico do Blefe

  1. #1
    Expert Avatar de FrAAnKK Jr
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    10/09/08
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    Tópico do Blefe

    Galera, depois ler e reler vários topics, cheguei a conclusão que falta máteria (pelo menos nessa parte do fórum) quando o assunto é blefe.

    A maioria dos posts são de heros, com great hands, caindo em situações complicadas porque não adotaram a linha mais agressiva OU ABC para jogar aquela mão.

    Sei que é muito mais difícil pra um iniciante (normalmente o usuário que posta no micro limits, onde me incluo) blefar de forma decente, porque isso depende de muitas informações - tanto do hero quanto dos vilões, estratégias avançadas, conhecimento profundo do jogo.

    Mas decidi abrir esse tópico pra fomentar essa discussão. Afinal, imho e a pequena experiência do pouco que venho jogando (e que é também o argumento de vários jogadores para dizer o quanto a habilidade influencia no poker no long run), o blefe muitas vezes é mais importante em um torneio do que uma made hand. Ou então discussões sobre, o que vamos dizer seria o inverso do blefe, hero calls.

    Para tentar demonstrar melhor o que estou tentando dizer, sei que é um exemplo bobo mas acho que cabe perfeitamente, o Caio Pimenta ficou "mundialmente" conhecido, não só pelo grande jogo que ele tem, mas pelo hero call que ele deu no Isildur.

    Gostaria que isso foi mais discutido e quem sabe possa ajudar a melhorar o jogo de outras pessoas, como imo ajudou o meu.

    Postem mais mãos blefando, ou de hero calls, e tentem argumentar/enxergar poque agiram daquela forma.

    Abraços e GL!
    AVISO: TÓPICO ANTIGO
    Atenção: Este é um tópico criado há mais de 90 dias. Caso não tenha respostas recentes, tenha certeza de que sua resposta é conveniente e útil o suficiente para reativar esta discussão, do contrário você poderá ser advertido/suspenso.
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  2. #2
    Grinder Avatar de Soror AD3978
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    Bacana. Boa iniciativa. De fato, o blefe em alto nível exige um conhecimento do jogo extraordinário e é muito interessante entender o raciocínio por trás. Certamente sair do ABC e se tornar um jogador diferenciado, passa pelo blefe.

    A ideia é boa e iremos poder aprender bastante com as mãos postadas e a discussão sobre a intenção de cada uma.

    Quando eu tiver alguma eu posto!
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  3. #3
    Professional Avatar de rsalmeida
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    Em torneios micro limits os blefes se resumem a CB flop constante em jogador fraco, 2º barrel que faz com que o jogador se convença que o 2º par dele não é bom sendo que vc não tem nada e em mãos que vc 3-Beta pré-flop e CB flop no jogador fraco que paga 3-Bet pra acertar.

    Eu acho muito difícil blefar river nos microlimits, normalmente só levo fold de flush draw (ou str8 draw) que não acertou e realmente não vai te pagar com A hight.
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  4. #4
    Breakeven
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    07/10/10
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    realmente blefar em micro-limits é perigoso, mas é aquilo..tem que blefar contra quem sabe foldar, fish realmente só folda missed draws.
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  5. #5
    Expert Avatar de Malfato
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    26/06/08
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    Caí duro

    Grabbed by Holdem Manager
    NL Holdem $0.50(BB) Replayer
    SB ($53.39)
    BB ($63.77)
    UTG ($50)
    CO ($185)
    Hero ($119)

    Dealt to Hero K A

    UTG raises to $1.50, fold, Hero raises to $4.50, fold, fold, UTG calls $3

    FLOP ($9.75) 4 4 8

    UTG checks, Hero checks

    TURN ($9.75) 4 4 8 J

    UTG bets $5.25, Hero calls $5.25

    RIVER ($20.25) 4 4 8 J 2

    UTG bets $10.75, Hero raises to $109 (AI), UTG calls $29.50 (AI)

    UTG shows J J
    (Pre 57%, Flop 76.0%, Turn 100.0%)

    Hero shows K A
    (Pre 43%, Flop 24.0%, Turn 0.0%)

    UTG wins $97.75
    Jdamasio, Spankkaa, headao and 2 others like this.
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  6. #6
    Expert Avatar de Malfato
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    26/06/08
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    Esse aí, passou

    Grabbed by Holdem Manager
    NL Holdem $0.50(BB) Replayer
    SB ($58.47)
    BB ($44)
    Hero ($62.98)
    BTN ($53.18)

    Dealt to Hero T K

    Hero raises to $1.50, fold, SB calls $1.25, fold

    FLOP ($3.50) 3 3 8

    SB bets $2.50, Hero calls $2.50

    TURN ($8.50) 3 3 8 3

    SB bets $6.06, Hero calls $6.06

    RIVER ($20.62) 3 3 8 3 A

    SB bets $14.69, Hero raises to $52.92 (AI), SB folds

    Hero shows T K

    Hero wins $48
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  7. #7
    Chip Leader Avatar de Spankkaa
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    PS 8+R semi-ft (20 left)

    vilão:UMBROSS Poker Results and Statistics - Official Poker Rankings

    Stats: Jogo sem HUD

    Hero: Jogo bem agressivo...Estava jogando bem lag desde 80 players, apesar do setup da mesa estar foda (vários top reg como: e ), eu estava abusando de raises e 3bet lights, porém quando confrontado tive a grande maioria dos showdowns sólidos KKxQQ, AK x AK e etc.

    esse aqui foi o único blefe que eles viram:



    vilão: Estava jogando bem lag, porém poucos sd. Já tinha aplicado dois 3bets neles em blinds anteriores e ele foldou as 2.

    obs.: Exatamente na mão anterior eu puxei um pot de ~280k quando isolei um push de 8bbs com AT. (AT x A6)

    A mão

    PokerStars No-Limit Hold'em, 8.8 Tournament, 8000/16000 Blinds 1600 Ante (9 handed) - PokerStars Converter Tool from Play Online Poker, Site Reviews & Poker Forum | FlopTurnRiver.com

    Button (t298019)
    SB (t521790)
    BB (t266664)
    UTG (t696376)
    UTG+1 (t46106)
    MP1 (t450199)
    MP2 (t449195)
    MP3 (t320405)
    Hero (CO) (t549255)

    Hero's M: 14.30

    Preflop: Hero is CO with X, X
    2 folds, MP1 bets t32000, 2 folds, Hero raises to t66766, 3 folds, MP1 calls t34766

    Flop: (t171932) 4, 2, 8 (2 players)
    MP1 checks, Hero bets t55665, MP1 calls t55665

    Turn: (t283262) 5 (2 players)
    MP1 checks, Hero bets t425224 (All-In), 1 fold

    Total pot: t283262

    Results:
    Hero didn't show X, X.

    O que acham dessa action? O que represento pra vcs?
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  8. #8
    Expert Avatar de FrAAnKK Jr
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    Pô, tô sem tempo de comentar tudo agora, mas já fiquei feliz com os posts. =]
    @Spankkaa, imho, foi vnh. 3bet PF, 1/3 pot flop, overbet nesse turn (que gera uma pancada de draws) é uma linha MUITO forte. Um vilão winner realmente vai foldar tudo que não for nuts.
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  9. #9
    Professional Avatar de jonevaz
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    vnh, @Spankkaa !
    Esse overbet no turn representa todos os combos que fazem o vilão foldar...
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  10. #10
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    custo beneficio haha

    PokerStars No-Limit Hold'em, $2.00 BB (9 handed) - PokerStars Converter Tool from Play Online Poker, Site Reviews & Poker Forum | FlopTurnRiver.com

    SB ($235.65)
    BB ($96.06)
    UTG ($200)
    Hero (UTG+1) ($307.23)
    MP1 ($30.16)
    MP2 ($250.62)
    MP3 ($68)
    CO ($80)
    Button ($395.20)

    Preflop: Hero is UTG+1 with 10, J
    1 fold, Hero bets $6, MP1 calls $6, 6 folds

    Flop: ($15) A, K, 3 (2 players)
    Hero bets $10, MP1 calls $10

    Turn: ($35) 3 (2 players)
    Hero checks, MP1 checks

    River: ($35) 6 (2 players)
    Hero bets $2, 1 fold

    Total pot: $35 | Rake: $1.58
    G@TUR@M@, headao and Hugo Marcelo like this.
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