PS $11 Deep Stack

[FrAAnKK Jr]

frank serio q vc sai dando raise em cbet em pot 4 way as bluff? imo, n eh lucrativo fazer isso n... exceto em situacoes muuito especificas...

Mas essa é uma situação bem específica. A gente tem o A do flush no flop, o OR tem muito AX no range que cbetou a parada, e a chance de alguem ter flopado flush é bem menor da quantidade de vezes que vão pagar meu raise. Não?

[FrAAnKK Jr]

acho cbet obrigatoria nesse bordo, mas vou de fold quase sempre nesse spot a não ser que tenha uma read boa do vilão... Vejo muito flush pequeno fazendo isso com medo que bata outro heart... E na melhor das hipoteses acho que vc ta contra um AxJh ou algum Khx que tem muita equidade contra sua mao ainda

Então, esse lance de equidade é complicado nesse board. Se você colocar que o vilão faz isso com um range 88, QhJh, AQh, KhT a nossa equidade é bem ruim. A coisa só muda completamente de figura se você adicionar bluffs , outros PPs e AX sem hearts no range.

[claudiogordon]

frank, entao, eu falei de modo geral em pot 4way dar raise cbet as bluff normalmente eh -ev IMO...
pq tpo, mais gente = mais chance de alguem ter mao de valor... o proprio OR cbetar um pot 4way indica q ele tem uma mao de valor, ja q sao raros spots que o kra vai cbetar air num pot 4way...

nessa mao especifica, nao gosto de dar raise bluff... a chance de ter mao feita ja ou monster draw e ainda mais o BI e o fato de estarem todos deeps, faz com que o bluff passe menos IMO...

[FrAAnKK Jr]

@claudiogordon, vou analisar isso no meu jogo. Valeu.

[kelvinkerber]

Duvido que o Fraank vai pegar e sair dando raise as bluff num spot como esse, falou por falar. Não tem sentido, e esse negócio de n cbetar por medo de tomar raise é podre.

[mcarrillo89]

Primeira coisa nessa mão é o cbet, em 4 way pot é obrigatória com 2 pares ai, primeiro que vc vai tomar muitos calls estando na frente contra Flush Draw e Pares em geral então o cbet por si só eh ótimo, o cbet ajuda a definir melhor o range dos oponentes paras as futuras streets e deixar de fazer isso vai deixar o hero em posições desconfortáveis em futuras streets.
Já o Shove do cara indica um range de mãos bem fortes. Axo close o call e o fold nesse spot, porem vamos lembrar que o hero tem mais de 75 big blinds em um torneio extremamente deep com 30 min de blinds e situações melhores aparecerão por conta do field fraco, por conta disso especificamente foldaria a mão. Axo que é isso pessoal

[Mauro Porto]

@fraAnKK, o risco de dar free card é muito maior do que o risco de ser blefado nesse flop.
E também acho bem ruim, como regra geral, adotar esse pensamento de "não cbetar para não levar bluff raise".

[mortaa]

cbet alta all day
fold para o raise all in all night

[FrAAnKK Jr]

Duvido que o Fraank vai pegar e sair dando raise as bluff num spot como esse, falou por falar. Não tem sentido, e esse negócio de n cbetar por medo de tomar raise é podre.

Kelvin, vou tentar acelerar os pagamentos do coaching porque eu tô começando achar meu jogo tá MUITO pior do que eu tava imaginando. =P

[andresports11]

Meus dois dedos sobre a mão:

- Nessa situação (4 players) - Se vc tem 2 pares no flop, vc TEM q c-betar p/ não dar free card pros adversários e para extrair valor de draws e pares.
- Se vc tem um draw, tipo Axs (do naipe das 3 do flop), dá o check, quem sabe não pinta uma free card p/ te dar uma mão monstro!
- Se vc não tem nada, é check, p/ largar a mão logo e não gastar muita ficha (ou quem sabe vem um turn decente p/ dar uma animada), pq a chance de alguém ter monstro com um 4-way pot é MUITO maior...
- Para o all-in depois do c-bet, acho q é fold mesmo, quando vi a mão, pensei: "não largava nem f....", mas depois de todas as opiniões, acho q era fold sim...