The Big $22 [$50K Gtd] Dois pares X value Bet turn,Qual a melhor jogada,fold ou call?

[claudiogordon]

no range dele sim...

no range dele tem valor e tem bluff ueh, pq nao? nao da pra falar q ele SOH tem valor nem q ele SOH tem bluff...

[kelvinkerber]

claro que tem blefe

[lucas ribeiro]

bem a minha forma de pensar e posso estar errado é de que em um board desse se o vilão tem dois pares ou trinca ele volta no flop, se ele estiver flush draw ele dá só call, acredito que top pair ele dê só call tbm pra controlar o pote. nao vejo float em um board desses principalmente pq o vilão é donkey. O que Acham ? to pensando da forma errada ?

[douglasf89]

Acredito que nem controle de pote ele faria já que é donkey.
IMO bet/shove turn.

[claudiogordon]

bem a minha forma de pensar e posso estar errado é de que em um board desse se o vilão tem dois pares ou trinca ele volta no flop, se ele estiver flush draw ele dá só call, acredito que top pair ele dê só call tbm pra controlar o pote. nao vejo float em um board desses principalmente pq o vilão é donkey. O que Acham ? to pensando da forma errada ?

nao tem trinca na mao dele, pq QQ KK AA e 99 ele 3beta pre flop...
2 pares ele pode ter, ok pode voltar no flop mas tb pode dar soh call IP tb por ser sb x bb, pra tentar extrair mais...
float tem muito, eh blind war, o range pra vc dar raise aí pre flop eh gigante, e vai cbetar qse q 100% dos boards... por isso ele pode floatar mtas vezes aí...

[lucas ribeiro]

bem a minha forma de pensar e posso estar errado é de que em um board desse se o vilão tem dois pares ou trinca ele volta no flop, se ele estiver flush draw ele dá só call, acredito que top pair ele dê só call tbm pra controlar o pote. nao vejo float em um board desses principalmente pq o vilão é donkey. O que Acham ? to pensando da forma errada ?

nao tem trinca na mao dele, pq QQ KK AA e 99 ele 3beta pre flop...
2 pares ele pode ter, ok pode voltar no flop mas tb pode dar soh call IP tb por ser sb x bb, pra tentar extrair mais...
float tem muito, eh blind war, o range pra vc dar raise aí pre flop eh gigante, e vai cbetar qse q 100% dos boards... por isso ele pode floatar mtas vezes aí...

Cara, ele pode muito bem dar só call nesse raise com QQ KK AA, justamente pra esconder a mão, nao descarto trinca da mão dele nao

[luizlokerboy]

Claudio, dar só call é ruim pq qualquer xd é draw, Jx é draw e Tx é draw, e MTOS desses draws que desligam quando vc shova realizam a equidade se vc ver o river, alem do fato de vc tar oop e de, se o cara tiver um monster draw que atola turn ou algum AxJh ou que seja que ele atola bhd, vc perde valor na mão. Dar call turn pra "reavaliar" river nessa board e oop é bem ruim imho, principalmente pelos stack sizes

Edit:O pote fica do tamanho do seu stack no river =p

a questao eh q ele n tem nenhum combo draw forte ai, e qqer flush draw + broca q ele tiver, a equidade eh pouca, eh 25%... e ele n tem set na mao dele...

os draws q ele tem ai sao fracos pra ele atolar, principalmente FD q nao seja em Qd... eh mais facil imho tentar fazer ele blefar do que tentar fazer ele atolar um FD seco de quatro cartas ainda... fora q as maos de valor dele, a maioria ele n vai desligar river... qqer 2 pares ele n vai desligar, e o A provavelmente ele valuebeta river...

qto ao pot e ao nosso stack, ueh n vejo problemas, o nosso stack river eh 30k, mais de 20bbs, suficiente pra jogar ainda depois de foldar...

Mano, vc não entendeu, eu to falando que TODO tipo de air que ele tiver aí pode ter equity em cima da gente, e quando falo equity eu to falando de 4outs dos Tx, 4 do Jx e 9outs+ de qualquer outro air, ficar dando free card de 9outs vs quase todo, ou pelomenos boa parte do range de bluff do vilão oop é MTA coisa LOL
o combo draw que ele pode ter, tipo TxXd ou TdXx tem 25% de equity que tbm é MTA coisa pra vc dar free card, po. O fato da gente ficar com o size do pote pra tras é importante pq comita mais a gente a dar call river
E é obv que 2pairs desliga, man! Olha a board! Ninguem Value beta 2pair nem em blank river nessa board aí, e é beeem mais facil vilão atolar os 2pairs no turn dq resolver betar pra atolar no river, ainec. Ficar dando call nesse turn pra ver se bate blank(que 32% das vezes não vai bater, 32% das vezes a board vai, ou ficar 4 cts ou 4d) pra dar c/c tentando induzir o vilão a blefar river é ruim d+, principalmente pq vc nem sabe se ele blefa o suficiente pra dar o call ou se ele beta os 2pairs menores, oq, imo ele não faz com quase nenhuma frequencia, ao msm tempo que vc vai deixar ele shovar todo o value range de vdd dele e vai acabar atolando do msm jeito contra oq vc ta perdendo

REsumindo, se vc da check turn vc continua deixando ele extrair valor com tudo que ta WA, da free card pra tudo que ta dando shut down turn(e que tem uma equity decente se tratando de pure air) e deixando de extrair valor de tudo que ta WB

[Pittt]

afinal qual era a mao dele op

[nikleonel]

bet/bet/bet/shove

op, vc quer foldar top2pair em blindwar?

[lucas ribeiro]

afinal qual era a mao dele op

Tinha flush.