Clique Aqui PS - FT Big 162 - Página 3

Lista de Usuários Marcados

Página 3 de 4 PrimeiroPrimeiro 1234 ÚltimoÚltimo
Resultados 21 a 30 de 32
Like Tree21Likes

Tópico: PS - FT Big 162

  1. #21
    World Class Avatar de kizk_
    Data de Ingresso
    14/07/09
    Posts
    5.443
    <3 sensacional o nick lol
    CheVeaU likes this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  2. #22
    Chip Leader Avatar de ITManiac
    Data de Ingresso
    13/06/12
    Posts
    2.166
    Eu acho que muitas vezes a gente fleta pre pensando mais na equidade da mão que temos vs o que o vilão abre do que a situação em si. Ok, vocês estão 5handed e o range dele é wide, só que o flat é ruim, pq você vai estar OOP e sem a iniciativa da mão contra um reg bom e agressivo que vai te ownar na grande maioria dos boards, inclusive fazendo você largar a melhor mão muitas vezes. Ainda tem o agravante dele pressionar pay jumps, ICM e o escambau, já que estão 5 handed e tem dois players com stack menor que o seu.

    Como disseram aí, se for para jogar essa mão tem que 3betar, pq aí quem passa a mandar na mão é você. Quem vai representar A no board é você. Muda completamente a história. Ou tira ele da zona de conforto (agressor + posição) ou larga IMO, caso contrário vai ser outplayado quase sempre.

    Vale ressaltar que ele não tem uma grande liderança e os stacks estão parelhos. Isso conta MUITO a favor do 3bet, pq ele não tem muita margem para 4betar light e largar, já que comprometeria o torneio dele nas vezes que te pegasse no topo do range. Seria bem diferente se ele estivesse maior e um 4bet não comprometesse o stack, pois nesse caso ele iria te testar 4betando light quase sempre e nesse cenário seria melhor foldar pré mesmo. Com esses efetivos você vai levar pre flop muitas vezes 3betando.
    mcarrillo89 and luizlokerboy like this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  3. #23
    Chip Leader Avatar de ITManiac
    Data de Ingresso
    13/06/12
    Posts
    2.166
    Citação Postado originalmente por luizlokerboy Ver Post
    Citação Postado originalmente por CheVeaU Ver Post
    eu acho nice o 3 bet
    [22:56:40] TheSPEWYGuy: prefiro o 3 bet do q o shove vs UTG
    [22:56:48] TheSPEWYGuy: nao acho horrivel o shove
    [22:56:53] TheSPEWYGuy: mas prefiro 10x mais o 3 bet
    [22:57:04] TheSPEWYGuy: o pos flop eu acho ok tb
    [22:57:20] TheSPEWYGuy: acho q eu prefiro bet flop na vdd
    [22:57:24] TheSPEWYGuy: bet baixo
    [22:57:28] TheSPEWYGuy: pq o cara nunca tem QQ+
    [22:57:34] TheSPEWYGuy: ele sempre vai ir pro chao pre flop
    [22:57:44] TheSPEWYGuy: entao prefiro betar pra tentar tomar um float ou um raise bluff
    [22:57:46] TheSPEWYGuy: bet bem baixo
    [22:57:50] TheSPEWYGuy: 1/3
    [22:58:00] TheSPEWYGuy: mas como jogado eu foldaria turn tb
    [22:58:12] TheSPEWYGuy: no maixmo 1 call
    [22:58:21] TheSPEWYGuy: na vdd eu daria call turn
    [22:58:28] TheSPEWYGuy: e reavaliaria o river
    Tnx pelo Quote, Shev
    Mas esse bet baixo a'i 'e no caso de 3betar? Ou ele ta falando de DKbetar As played?
    E vc acha de boas c/foldar a'i ou sempre vai de call down?
    Acho que ele está se referindo sim à linha pós caso você tivesse tribetado e não as played, pois não tem como presumir que não tenha QQ+ lá nos casos em que apenas fletar. Ele está descrevendo um cenário em que você da 3bet e o vilão vai de flat.
    Última edição por ITManiac; 22-01-2014 às 09:48.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  4. #24
    Chip Leader Avatar de mcarrillo89
    Data de Ingresso
    03/09/09
    Localização
    Brasil
    Posts
    1.140
    Citação Postado originalmente por ITManiac Ver Post
    Eu acho que muitas vezes a gente fleta pre pensando mais na equidade da mão que temos vs o que o vilão abre do que a situação em si. Ok, vocês estão 5handed e o range dele é wide, só que o flat é ruim, pq você vai estar OOP e sem a iniciativa da mão contra um reg bom e agressivo que vai te ownar na grande maioria dos boards, inclusive fazendo você largar a melhor mão muitas vezes. Ainda tem o agravante dele pressionar pay jumps, ICM e o escambau, já que estão 5 handed e tem dois players com stack menor que o seu.

    Como disseram aí, se for para jogar essa mão tem que 3betar, pq aí quem passa a mandar na mão é você. Quem vai representar A no board é você. Muda completamente a história. Ou tira ele da zona de conforto (agressor + posição) ou larga IMO, caso contrário vai ser outplayado quase sempre.

    Vale ressaltar que ele não tem uma grande liderança e os stacks estão parelhos. Isso conta MUITO a favor do 3bet, pq ele não tem muita margem para 4betar light e largar, já que comprometeria o torneio dele nas vezes que te pegasse no topo do range. Seria bem diferente se ele estivesse maior e um 4bet não comprometesse o stack, pois nesse caso ele iria te testar 4betando light quase sempre e nesse cenário seria melhor foldar pré mesmo. Com esses efetivos você vai levar pre flop muitas vezes 3betando.
    Realmente o Fator bolha entre os 2 nesse spot é grande, favorece quem tem a iniciativa, o foda da 3bet é o valor que você vai fazer vai deixar margem pra ele 4betar com FE nesse spot. Se o cara não é mt de level no pf axo legal.
    Sou a favor do shove por 3 motivos. 1- define a iniciativa da mão, 2 - ele tem um range largo e 3 - anula a vantagem posicional.
    O problema de shovar é que dificilmente esse range de shove de 25BBs contem o topo do range como afirma o Cheveau.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  5. #25
    Chip Leader Avatar de ITManiac
    Data de Ingresso
    13/06/12
    Posts
    2.166
    @mcarrillo89 eu acho over o 3bet shove. Mas o próprio thenerdguy diz que não acha terrível, muito embora, sengundo ele mesmo disse prefira 10X mais o 3bet.

    Agora só por curiosidade, se hero shova nesse spot com qual range você acha que o vilão com esse perfil da call?

    Lembrando que o vilão é reg, aggro e não ta nem ai pro $, no sentido de que não vai perder um spot que ache $EV mesmo que close.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  6. #26
    Moderador Avatar de CheVeaU
    Data de Ingresso
    12/09/07
    Localização
    :D :D :D :D
    Posts
    6.870
    Citação Postado originalmente por ITManiac Ver Post
    Citação Postado originalmente por luizlokerboy Ver Post
    Citação Postado originalmente por CheVeaU Ver Post
    eu acho nice o 3 bet
    [22:56:40] TheSPEWYGuy: prefiro o 3 bet do q o shove vs UTG
    [22:56:48] TheSPEWYGuy: nao acho horrivel o shove
    [22:56:53] TheSPEWYGuy: mas prefiro 10x mais o 3 bet
    [22:57:04] TheSPEWYGuy: o pos flop eu acho ok tb
    [22:57:20] TheSPEWYGuy: acho q eu prefiro bet flop na vdd
    [22:57:24] TheSPEWYGuy: bet baixo
    [22:57:28] TheSPEWYGuy: pq o cara nunca tem QQ+
    [22:57:34] TheSPEWYGuy: ele sempre vai ir pro chao pre flop
    [22:57:44] TheSPEWYGuy: entao prefiro betar pra tentar tomar um float ou um raise bluff
    [22:57:46] TheSPEWYGuy: bet bem baixo
    [22:57:50] TheSPEWYGuy: 1/3
    [22:58:00] TheSPEWYGuy: mas como jogado eu foldaria turn tb
    [22:58:12] TheSPEWYGuy: no maixmo 1 call
    [22:58:21] TheSPEWYGuy: na vdd eu daria call turn
    [22:58:28] TheSPEWYGuy: e reavaliaria o river
    Tnx pelo Quote, Shev
    Mas esse bet baixo a'i 'e no caso de 3betar? Ou ele ta falando de DKbetar As played?
    E vc acha de boas c/foldar a'i ou sempre vai de call down?
    Acho que ele está se referindo sim à linha pós caso você tivesse tribetado e não as played, pois não tem como presumir que não tenha QQ+ lá nos casos em que apenas fletar. Ele está descrevendo um cenário em que você da 3bet e o vilão vai de flat.
    what? claro que nao cara.
    ele ta falando de flat pf e db msm
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  7. #27
    Moderador Avatar de CheVeaU
    Data de Ingresso
    12/09/07
    Localização
    :D :D :D :D
    Posts
    6.870
    Citação Postado originalmente por ITManiac Ver Post
    Eu acho que muitas vezes a gente fleta pre pensando mais na equidade da mão que temos vs o que o vilão abre do que a situação em si. Ok, vocês estão 5handed e o range dele é wide, só que o flat é ruim, pq você vai estar OOP e sem a iniciativa da mão contra um reg bom e agressivo que vai te ownar na grande maioria dos boards, inclusive fazendo você largar a melhor mão muitas vezes. Ainda tem o agravante dele pressionar pay jumps, ICM e o escambau, já que estão 5 handed e tem dois players com stack menor que o seu.

    Como disseram aí, se for para jogar essa mão tem que 3betar, pq aí quem passa a mandar na mão é você. Quem vai representar A no board é você. Muda completamente a história. Ou tira ele da zona de conforto (agressor + posição) ou larga IMO, caso contrário vai ser outplayado quase sempre.

    Vale ressaltar que ele não tem uma grande liderança e os stacks estão parelhos. Isso conta MUITO a favor do 3bet, pq ele não tem muita margem para 4betar light e largar, já que comprometeria o torneio dele nas vezes que te pegasse no topo do range. Seria bem diferente se ele estivesse maior e um 4bet não comprometesse o stack, pois nesse caso ele iria te testar 4betando light quase sempre e nesse cenário seria melhor foldar pré mesmo. Com esses efetivos você vai levar pre flop muitas vezes 3betando.
    acho que vc ta viajando na hora de acreditar que a mao vai pra turn lol.se vc 3beta nunca que essa mao tem espaco pra chegar turn(a nao ser que va ck/ck flop)
    o spot é ok pra 3bet, mas acho que a joga mto bem posf e esse cara tem uma tendencia mto alta de levelar pf, por isso prefiro o flat
    luizlokerboy likes this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  8. #28
    Chip Leader Avatar de mcarrillo89
    Data de Ingresso
    03/09/09
    Localização
    Brasil
    Posts
    1.140
    Citação Postado originalmente por ITManiac Ver Post
    @mcarrillo89 eu acho over o 3bet shove. Mas o próprio thenerdguy diz que não acha terrível, muito embora, sengundo ele mesmo disse prefira 10X mais o 3bet.

    Agora só por curiosidade, se hero shova nesse spot com qual range você acha que o vilão com esse perfil da call?

    Lembrando que o vilão é reg, aggro e não ta nem ai pro $, no sentido de que não vai perder um spot que ache $EV mesmo que close.
    IMO ele vai estar menos propenso em jogar marginalmente na frente dando call eu coloco pra ele um range de abertura de 35% (axo totalmente viavel pela posição um pouco favoravel em fichas do oponente) e um range de call de 5% ai 99+ AQ+ e contra esse range temos 34% de eq a porção das mãos que ele vai dar call é 14,28%, não sei como ficaria o ICM dessa parada, cairiamos cerca de 9,4% das vezes do torneio, que olhando por esse lado não sei se compensa, agr preciso de ajuda rs
    ITManiac likes this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  9. #29
    Expert Avatar de luizlokerboy
    Data de Ingresso
    30/05/11
    Posts
    2.880
    Citação Postado originalmente por CheVeaU Ver Post
    Citação Postado originalmente por ITManiac Ver Post
    Eu acho que muitas vezes a gente fleta pre pensando mais na equidade da mão que temos vs o que o vilão abre do que a situação em si. Ok, vocês estão 5handed e o range dele é wide, só que o flat é ruim, pq você vai estar OOP e sem a iniciativa da mão contra um reg bom e agressivo que vai te ownar na grande maioria dos boards, inclusive fazendo você largar a melhor mão muitas vezes. Ainda tem o agravante dele pressionar pay jumps, ICM e o escambau, já que estão 5 handed e tem dois players com stack menor que o seu.

    Como disseram aí, se for para jogar essa mão tem que 3betar, pq aí quem passa a mandar na mão é você. Quem vai representar A no board é você. Muda completamente a história. Ou tira ele da zona de conforto (agressor + posição) ou larga IMO, caso contrário vai ser outplayado quase sempre.

    Vale ressaltar que ele não tem uma grande liderança e os stacks estão parelhos. Isso conta MUITO a favor do 3bet, pq ele não tem muita margem para 4betar light e largar, já que comprometeria o torneio dele nas vezes que te pegasse no topo do range. Seria bem diferente se ele estivesse maior e um 4bet não comprometesse o stack, pois nesse caso ele iria te testar 4betando light quase sempre e nesse cenário seria melhor foldar pré mesmo. Com esses efetivos você vai levar pre flop muitas vezes 3betando.
    acho que vc ta viajando na hora de acreditar que a mao vai pra turn lol.se vc 3beta nunca que essa mao tem espaco pra chegar turn(a nao ser que va ck/ck flop)
    o spot é ok pra 3bet, mas acho que a joga mto bem posf e esse cara tem uma tendencia mto alta de levelar pf, por isso prefiro o flat
    This, o principal motivo que me levou a flatar na hr foi isso a'i. Ele 'e bem aggro de forma geral, e tava bem aggro na mesa tbm, entao acho que o range de bet/call dele acaba sendo mto wide e shove achei que ia ser mto high variance. Ao msm tempo nao sei se gosto tanto da 3bet pq ele sabe que tem mto espaco pra fold, eu ja tinha feito isso umas 2 vezes se p'a com stack igual ou parecida(3bet/foldar), e contra a imagem dele eu vou 3betar direto sem nada al'i, ele 'e completamente desapegado, bla bla bla
    E imo a pior linha seria fold com esse tipo de hold, ate pq ele 'e aggro d+, tem bastante IOdds dar call pra hitar imho, apesar de que eu hitei e foldei lol
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  10. #30
    Chip Leader Avatar de ITManiac
    Data de Ingresso
    13/06/12
    Posts
    2.166
    Citação Postado originalmente por CheVeaU Ver Post
    Citação Postado originalmente por ITManiac Ver Post
    Citação Postado originalmente por luizlokerboy Ver Post
    Citação Postado originalmente por CheVeaU Ver Post
    eu acho nice o 3 bet
    [22:56:40] TheSPEWYGuy: prefiro o 3 bet do q o shove vs UTG
    [22:56:48] TheSPEWYGuy: nao acho horrivel o shove
    [22:56:53] TheSPEWYGuy: mas prefiro 10x mais o 3 bet
    [22:57:04] TheSPEWYGuy: o pos flop eu acho ok tb
    [22:57:20] TheSPEWYGuy: acho q eu prefiro bet flop na vdd
    [22:57:24] TheSPEWYGuy: bet baixo
    [22:57:28] TheSPEWYGuy: pq o cara nunca tem QQ+
    [22:57:34] TheSPEWYGuy: ele sempre vai ir pro chao pre flop
    [22:57:44] TheSPEWYGuy: entao prefiro betar pra tentar tomar um float ou um raise bluff
    [22:57:46] TheSPEWYGuy: bet bem baixo
    [22:57:50] TheSPEWYGuy: 1/3
    [22:58:00] TheSPEWYGuy: mas como jogado eu foldaria turn tb
    [22:58:12] TheSPEWYGuy: no maixmo 1 call
    [22:58:21] TheSPEWYGuy: na vdd eu daria call turn
    [22:58:28] TheSPEWYGuy: e reavaliaria o river
    Tnx pelo Quote, Shev
    Mas esse bet baixo a'i 'e no caso de 3betar? Ou ele ta falando de DKbetar As played?
    E vc acha de boas c/foldar a'i ou sempre vai de call down?
    Acho que ele está se referindo sim à linha pós caso você tivesse tribetado e não as played, pois não tem como presumir que não tenha QQ+ lá nos casos em que apenas fletar. Ele está descrevendo um cenário em que você da 3bet e o vilão vai de flat.
    what? claro que nao cara.
    ele ta falando de flat pf e db msm
    [22:57:28] TheSPEWYGuy: pq o cara nunca tem QQ+
    [22:57:34] TheSPEWYGuy: ele sempre vai ir pro chao pre flop
    Aqui ele explicita bem que é em caso de 3bet. Pq como é que hero pode excluir QQ, KK e AA apenas fletando? Impossível. No final da conversa que ele fala sobre a mão da forma que foi jogado e o que faria.

    To ligado que essa mão dificilmente tem mais de um street de aposta pós, pq o SPR vai estar muito baixo, mas não é impossível ele dar float em cbet em JXX, especialmente se adotar a linha que o thenerdguy falou, que é cbetar baixo para ele se levelar. Além disso quando falei representar A tava me referindo também às vezes que um A surgir no flop e tal.

    Enfim, só to dando meus pitacos aqui, por que meu ABI é 15 lol.
    luizlokerboy likes this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

Página 3 de 4 PrimeiroPrimeiro 1234 ÚltimoÚltimo

Permissões de postagem

  • Você não pode iniciar novos tópicos
  • Você não pode enviar respostas
  • Você não pode enviar anexos
  • Você não pode editar suas mensagens
  •  
© 2007-2019 · MaisEV · Todos os direitos reservados