Bigger 55 - 4bet pot , pot de 120 bb contra V.Selbst, linha a tomar tds streets

[Cahanop]

Estava no bigger 55, estava relatimente bem no torneio, era por volta de 200 left, quando eu me deparo com a seguinte hand contra a Vanessa Selbst
Havia mudado pra mesa fazia umas 5 hands, primeira mão que eu jogo da mesa.
Vou colocar a minha analise em spoiler pra não interferir nas outras analise, e gostaria que cada um desse sua opinião sobre todas as streets.

" Pre-flop

Eu abri de MP1 , e tomei o 3bet do HJ da Vanessa Selbst.
Penso que o mais prudente e seguro era dar fold pré-flop, jah que não temos reads da oponente, e nem ela de mim , e eu como eu abri de relativamente do começo da mesa meu range geralmente é mais forte, e tomando o 3bet ela demonstra força.
Mas na hora pensei nos stacks da mesa, ela tem mais de 100bb, oq por si só já faça com que ela faça bem mais moves e tente explorar sua posiçao. Por isso pensei que havia uma grande chance dela estar light aqui.
Acho o call só bem ruim, pois ela em posiçao e sem infos dela, acho que seremos muito facilmente exploraveis aqui. Por isso optei por dar 4bet e fold pra 5bet , pensei inicialmente em 26~27k, mas como ela me 3bet 2.5x eu pensei que se um 4bet de 2.1x demonstraria mais força do que um 4bet de 26k, e ela respeitaria essa linha caso estivesse light . Realmente nao esperava só o flat call.

Flop

Depois do flat call, coloco ela em um range bem mais fraco, pois eu dando o 4bet sem reads dela, se ela tivesse valorzão acho que daria 5bet .
Entao coloquei ela basicamente, em pocket pairs baixo/medio, sc e talvez algum AQ/AJ perdido ai.
Penso que a maior parte do range dela errou o flop, por isso dei o cbet aproveitando que eramos o agressor inicial da mão .
Outra opçao era dar o check-raise all in, ou jah desistir da mão...

Turn

Ela deu soh call flop, e veio a terceira de copas, e temos o Ah e temos a broca;
Acho que maioria das vezes devemos dar shove aqui, pois temos uma boa equity ainda, e possivelmente ainda podemos fazer ela foldar pocket pairs ou mãos fracas.
Penso que a unica coisa que ela dah call aqui , são trincas e flush, e talvez os pares maiores.
Mas entre 77~JJ seria praticamente um bluff catcher.
E acho bet size bom, tem 95k no pot e temos 77k pra tras.
Acho que um AA/KK/QQ que seria o meu range de valor pra 4bet jogaria da mesma forma.
Outra opçao seria o check/fold, mas com o terceiro copas na mesa acho bem weak, caso viesse um blank até poderia ser.

"

PokerStars No-Limit Hold'em, 55 Tournament, 1000/2000 Blinds 250 Ante (9 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com


UTG+1 (t229296)
Hero (MP1) (t122803)
MP2 (t73179)
V. Selbst (t234824)
CO (t54280)
Button (t23207)
SB (t80725)
BB (t18729)
UTG (t205965)


Hero's M: 23.39


Preflop: Hero is MP1 with Q, A
2 folds, Hero bets t4000, 1 fold, V. Selbst raises to t9550, 4 folds, Hero raises to t21000, V. Selbst calls t11450


Flop: (t47250) 2, 8, 4 (2 players)
Hero bets t24000, V. Selbst calls t24000


Turn: (t95250) 5 (2 players)
Hero bets t77553 (All-In), V. Selbst calls t77553


River: (t250356) 10 (2 players, 1 all-in)


Total pot: t250356


Results below:

"
Hero had Q, A (high card, Ace).
V. Selbst had 6, 7 (straight, eight high).
Outcome: V. Selbst won t250356"

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[thiago_vaz]

cara... sick demais essa mão... tentei formular uma análise mas escrevi 3 vezes e as 3 que li vi que estavam tendenciosas por já ter lido o resultado...
eu provavelmente, pelo histórico (ou falta de), dava flat PF e adotaria uma linha bem passiva... provavelmente c/c, c/c, c/f.
Mas sério... muito sick... não condeno a linha!!!
Agora se eu 4betasse, com certeza atolava tudo pq no c-bet já tem metade do stack no pote e tem o flush draw, board que teoricamente não acertou o range dela, blocker do A copas e talz...

[luizlokerboy]

eu particularmente gosto bastante da jogada, man, provavelmente faria a msm coisa
sick showdown any ways

[Cahanop]

bom acho que a decisão da mais complicado seja no flop, mas vamos ver se mais alguem responde e faz algum comentario produtivo

[VinnyCout]

Não gosto de como foi jogada a mão.

vc entrou na mão pra jogar por valor e depois transformou em blefe. O que vc espera que ela folde??
Over pair, trincas, flush, sequencia, quantas mãos ele podia ter no range dela. Ainda mais com 100 bb. se ela tem tipo um 88 o que vc iria falar?

Jogando Deep,eu tendo a controlar o pote, não inflar, vc 4 betou OOP com 60bb,
e se toma 5 bet, como vc fica com AQo? Vc vai atola 60 BB pre flop??

E é logico q 4 betando tem 99% de chance q irá c-betar any flop,
pois agora vc quer crescer o pote para stakiar o vilão.

Então ai vc ja comprometeu muito seu stack.

Não tenho muito historico contra ela, mas com 100bb qq reg pode jogar muito agroo.

Se eu estivesse jogando eu iria de flat no 3 bet, e desligo flop. E fletando isso vc não se torna explorável pois no seu range entra todos os pokets, o que complica bem o pós flop.

[GMir]

eu acho very nh, voce representa muito JJ+, acho cbet bem ok com 2overs e backdoor flush, nesse turn shove fica mais fácil ainda seu range é muito forte. Tu deu azar de achar topasso de range, mas acho well played.
So que a vanessa sempre foi assim com doenca de fancy play, so ver ela estorando 300bb no cash com AJ contra 6bet ou algo assim.

[GMir]

vinny contra a vanessa acho que não vai ser ruim 4bet/call com AQ não. Ainda mais nesse torneio que é meio busto or glory pra ela porque é "barato".

[Cahanop]

Não gosto de como foi jogada a mão.

vc entrou na mão pra jogar por valor e depois transformou em blefe. O que vc espera que ela folde??
Over pair, trincas, flush, sequencia, quantas mãos ele podia ter no range dela. Ainda mais com 100 bb. se ela tem tipo um 88 o que vc iria falar?

Jogando Deep,eu tendo a controlar o pote, não inflar, vc 4 betou OOP com 60bb,
e se toma 5 bet, como vc fica com AQo? Vc vai atola 60 BB pre flop??

E é logico q 4 betando tem 99% de chance q irá c-betar any flop,
pois agora vc quer crescer o pote para stakiar o vilão.

Então ai vc ja comprometeu muito seu stack.

Não tenho muito historico contra ela, mas com 100bb qq reg pode jogar muito agroo.

Se eu estivesse jogando eu iria de flat no 3 bet, e desligo flop. E fletando isso vc não se torna explorável pois no seu range entra todos os pokets, o que complica bem o pós flop.

cara acho ruim a flat , pois ok a gente representa varios pockets pair, mas jogando OOP sem ser o agressor e nao sendo blind war , sem historico, e nem sendo posiçoes finaos da mesa nao vejo como esse AQ seja +EV jogar OOP soh dando flat.
vc mesmo disse que dah flat e desliga flop, vc nao acha que isso eh ser exploravel? vc dah flat pra acerta oq?
A, Q ? jogar weak o pos flop? vc acha que ela vai frear o pos flop depois do cold call na 3bet?
sim abri pra jogar por valor o pos-flop, mas a partir do momento que tomo 3bet acho que minha mao perde muito o valor, pq acho por ela 3betar o mp1 sem reads ou eh muito valor ou eh air , e fato de tah OOP dificulta bastante jogar 3bet pot.

eu espero que ela fold no sencond bareel all in todo range praticamente, menos flushs, trincas , o top range mesmo.
sequencia soh tem broca.. entao nem tinha considerado isso no range dela, pq se ela tem um draw forte acho que volta re-raise flop.
e msm flush , tem varios que jah volta tudo no flop tbm.

[Cahanop]

eu acho very nh, voce representa muito JJ+, acho cbet bem ok com 2overs e backdoor flush, nesse turn shove fica mais fácil ainda seu range é muito forte. Tu deu azar de achar topasso de range, mas acho well played.
So que a vanessa sempre foi assim com doenca de fancy play, so ver ela estorando 300bb no cash com AJ contra 6bet ou algo assim.

Gmir na hora admito que nao sabia dessa fama de "fancy play" dela, mas pra mim sabendo que ela eh loose, tem muito mais bluff que valor nessa hand, ainda mais por causa dos stacks+ posiçoes
top do range no turn né ? no flop fico pensando se ela iria shovar anytwo turn pra ela ter dado esse call .

[VinnyCout]

Mano veja que vc jogou sua mão por blefe, vc podia ter J9o ai que ia ser a mesma coisa.