z5 - 500BB pot - easy fold river?

[lukanicos]

eh o cara n transforma nada q tamo ganhando em bluff na nl5 aí, fold river e n acho ruim 3betar tb

[mcarrillo89]

NH até o river. Não adianta entrar no mérito de explorável ou não, qual seu gameplan, bla bla bla. Duvido que 1% do Field irá questionar transformar qualquer coisa em blefe com este stack pra trás e os bets consistentes que vc utilizou em todas as streets.

Ok, mas foldar essa hand é foldar proximo a 100% do nosso value range, imo não é uma opção fazer isso em spot algum, não estamos no bottom do range para esse fold ser ok, sem reads é muito explorativo essa decisão, por isso não axo boa.

[Urbach]

NH até o river. Não adianta entrar no mérito de explorável ou não, qual seu gameplan, bla bla bla. Duvido que 1% do Field irá questionar transformar qualquer coisa em blefe com este stack pra trás e os bets consistentes que vc utilizou em todas as streets.

Ok, mas foldar essa hand é foldar proximo a 100% do nosso value range, imo não é uma opção fazer isso em spot algum, não estamos no bottom do range para esse fold ser ok, sem reads é muito explorativo essa decisão, por isso não axo boa.

Você está correto em pensar em frequências e ranges, mas nesse caso usar isso pra justificar o call é queimar dinheiro, IMO. Não jogo NL5, mas acho extremamente improvável que alguma parte do field está pensando em blefar neste spot, com estes stacks e tomando bets sólidos. Acho que até poderíamos discutir um overplay de mãos do vilão, mas a frequência de raise tende a ser muito maior no flop e até no turn, com este tipo de mãos.

[mcarrillo89]

@Urbach, é tenso cara, 29% de p-odds, topo do range, value range mt restrito (menos bluffs para um call BE), 2~3 combos de bluff e value raises piores que nossa hand ja temos um call be, histórico de vilão fazendo trap com AA pf facilita a decisão IMO. Sem reads de nit ou mais duro, simplesmente não curto o fold. Jogadas exploitative é assim mesmo, só não é meu estilo foldar topo do range e bluff catch com bottom do range sem ter fortes evidencias.

Mas eu compreendo a sua linha, é complicado ficarmos nisso pq não chega a lugar nenhum, acredito que o Evdif nesse spot entre o call e fold não deve ser la essas coisas para valer tanta discussão, mas axo que vai terminar assim mesmo, cada um com sua opinião.

[Urbach]

@mcarrillo89
Eu entendi o seu pensamento, mas acho que é o decisão errada com um bom argumento. O que continua deixando uma decisão não lucrativa ou even, na minha opinião.
Hoje jogo pouco, mas sempre fui um macaco com VPIP lá em cima e uma incrível dificuldade de foldar, dito isso mesmo jogando stakes muito mais altos que NL5 vejo como o tipo de spot onde vc dá call e se sente o cara mais azarado do mundo, porém o resultado é o mesmo em praticamente 100% das vezes. Concordo com sua opinião, não adianta muito contra argumentar de nenhum lado, minha opinião é cética e empírica aqui, não adianta eu ter odds, construir um range que me leve ao call, se eu não acho que o field tá blefando ou overplaying pior.

[L. Vidigal]

Eu não me importo com esse 3bet deep stack com ace baby suited, acredito ser bem viável estar no range de 3bet light.

River é uma decisão bem complicada, mas por fim eu prefiro o call, não consigo ver nenhuma mão melhor para dar call nesse spot e não blockamos os missed draws, o que é um detalhe importante.

O fold é bem explorativo, tão explorativo que pode ser extremamente ruim sem info para faze-lo.

O call não foi tranquilo mas foi pelo histórico com o vilão...