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Tópico: NL5 zoom 6max / Nice fold ?

  1. #1
    Professional Avatar de DonM4RCO
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    NL5 zoom 6max / Nice fold ?

    Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 3003972
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    Hero (BTN): $5.09 - VPIP: 18, PFR: 14, 3B: 3, AF: 3,7, Hands: 28292
    SB: $6.31 - VPIP: 0, PFR: 0, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 4
    BB: $5.37 - VPIP: 60, PFR: 40, 3B: 0, AF: 2,0, Hands: 5
    UTG: $11.24 - VPIP: 32, PFR: 32, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 50
    MP: $2.64 - VPIP: 43, PFR: 14, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 7
    CO: $5.05 - VPIP: 19, PFR: 19, 3B: 11, AF: 0,0, Hands: 42


    Pre Flop: ($0.07) Hero is BTN with Q Q
    UTG raises to $0.15, 2 folds, Hero raises to $0.50, 1 fold, BB calls $0.45, 1 fold


    Flop: ($1.17) 7 9 6 (2 players)
    BB checks, Hero bets $0.60, BB calls $0.60


    Turn: ($2.37) 9 (2 players)
    BB checks, Hero checks


    River: ($2.37) 8 (2 players)
    BB bets $1.70, Hero folds Ganho apenas de JJ aqui
    AVISO: TÓPICO ANTIGO
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  2. #2
    Professional Avatar de LyonTheGrinder
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    nesse flop tenho duvidas de qual a linha +ev e por ter duvidas prefiro o check. mas se tem um plano pro turn e river...

    como jogado é um fold tranquilo mesmo.
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  3. #3
    Breakeven
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    O dedo no mouse treme para cbetar com overpair em board baixo. KKKKK
    Acho que cbeto tbm para ser honesto, mas bem provável que bet 50% turn tbm. O motivo é que se river for scary eu busco ter a opção de dar check-behind.
    Quando dou check turn e vilão beta river tenho que foldar.
    Como jogado você poderia ter AJ+ e outras brodwayas e jogou assim: cbet por blefe e desligou. Fazendo com que o vilão bet um 7 ou 8 tentando extrair de um A high seu, ou simplesmente betando para não perder valor, uma vez que vais dar check behind river tá ligado? Pensando nisso você ainda tem valor em dar esse call river.
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  4. #4
    Short Stack Avatar de leomalaco
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    fold bateu tudo ai

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  5. #5
    Breakeven
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    Pf jogo igual. Faço 2/3 no flop, turn CBH e River fold.

    Acredito que a jogada +EV seja betar 2/3 no flop e dar pot odds de 28,4%. Betando 1/2 tu tá dando 4:1 pro vilão. Ele pode te dar Call de SD com as odds corretas. A gente ganha dinheiro quando nos pagam com as pot odds incorretas.

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  6. #6
    Grinder Avatar de Tim Maia
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    Pre flop eu vou de call a não ser que tenha notes que o vilão abra mais aberto do UTG e folda pouco para 3b.
    Mas tbm gosto de balancear e hora 3betar e hora dar flat call.

    Como o BB entrou de call, o range dele fica meio capado em algo de 88,99-JJ e talvez alguns AK. E o range de call na 3b do UTG vai ser maior devido ao call do BB tbm.
    As played eu iria de B/F com um size grande no flop. Toma call das cartas acima e alguns 98s, 78s do UTG.
    Turn vc ainda tem valor de bet contra TT, JJ, alguns 88 que vão dar call errado. Mas tbm B/F. Vc precisa proteger a equidade da sua mão.
    Qualquer river eu eu daria X behind com quase todo meu range, a nao ser que river nos trouxesse full, obv.

    ________________

    EDIT: Visualizei errado como se o UTG tivesse dado call pf tbm.

    Enfim, HU esse pot acerta muito mais o range de call do BB, acho interessante ir de X behind no flop ou CB 1/3.
    Aí depois precisa avaliar turn dependendo de como o BB reage com nossas ações.
    Última edição por Tim Maia; 28-12-2016 às 23:19.
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  7. #7
    Grinder Avatar de Tim Maia
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    Citação Postado originalmente por LeonardoStu Ver Post
    Pf jogo igual. Faço 2/3 no flop, turn CBH e River fold.

    Acredito que a jogada +EV seja betar 2/3 no flop e dar pot odds de 28,4%. Betando 1/2 tu tá dando 4:1 pro vilão. Ele pode te dar Call de SD com as odds corretas. A gente ganha dinheiro quando nos pagam com as pot odds incorretas.

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    Vc ta esquecendo de implied odds.
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  8. #8
    Breakeven
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    Citação Postado originalmente por Tim Maia Ver Post
    Citação Postado originalmente por LeonardoStu Ver Post
    Pf jogo igual. Faço 2/3 no flop, turn CBH e River fold.

    Acredito que a jogada +EV seja betar 2/3 no flop e dar pot odds de 28,4%. Betando 1/2 tu tá dando 4:1 pro vilão. Ele pode te dar Call de SD com as odds corretas. A gente ganha dinheiro quando nos pagam com as pot odds incorretas.

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    Vc ta esquecendo de implied odds.
    Olha, o stack efetivo é de $5,09. No flop o Hero deve ter $4,50 pra trás mais ou menos. O bet é de $0,60 no pote de $1,17. O Vilão tem 9,5% de implied. Isso da quase 10:1. Tu quer betar quanto pra dar implied odds incorretas? Acho que da pra dar as pot odds erradas, mas dar as implieds erradas eu não vejo como. Se considerarmos que o hero vai foldar quando o vilão acertar o jogo dele, as implieds não servem e o vilão perde no longo prazo. Se souber como dar as implieds erradas me ensina, porque eu não sei.

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  9. #9
    Grinder Avatar de Tim Maia
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    Citação Postado originalmente por LeonardoStu Ver Post
    Citação Postado originalmente por Tim Maia Ver Post
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    Pf jogo igual. Faço 2/3 no flop, turn CBH e River fold.

    Acredito que a jogada +EV seja betar 2/3 no flop e dar pot odds de 28,4%. Betando 1/2 tu tá dando 4:1 pro vilão. Ele pode te dar Call de SD com as odds corretas. A gente ganha dinheiro quando nos pagam com as pot odds incorretas.

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    Vc ta esquecendo de implied odds.
    Olha, o stack efetivo é de $5,09. No flop o Hero deve ter $4,50 pra trás mais ou menos. O bet é de $0,60 no pote de $1,17. O Vilão tem 9,5% de implied. Isso da quase 10:1. Tu quer betar quanto pra dar implied odds incorretas? Acho que da pra dar as pot odds erradas, mas dar as implieds erradas eu não vejo como. Se considerarmos que o hero vai foldar quando o vilão acertar o jogo dele, as implieds não servem e o vilão perde no longo prazo. Se souber como dar as implieds erradas me ensina, porque eu não sei.

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    Implied odds é "incalculável".
    Depende muito da tendência do board, herói, vilão, etc.
    Vc não sabe como o hero vai jogar aqui.

    E no post que vc fala de pots odds, como vc fez os calculos das "odds corretas"?
    Vc tem que fazer pra um range todo. O EV não é só quando ele dá call nas pots odds "erradas", mas tem o EV de quando Vilão folda, EV de quando o vilão dá call/raise, etc.
    É muito mais complexo do que calcular apenas o EV das mãos drawy no flop.
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  10. #10
    Chip Leader Avatar de RafaelKS
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    gosto de entrar de check ae, ao menos com Qd, pra preservar meu range de check com mtos AKo. as played, fold.
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