NL2 - Flush em board dobrado, call ou raise?

[3rmsamir]

Sem infomações relevantes do vilão.
Eu gostaria de uma avaliação de todas as streets, principalmente o river?

"PokerStars Zoom No-Limit Hold'em, $0.02 BB (9 handed) - PokerStars Converter Tool from Play Online Poker, Site Reviews & Poker Forum | FlopTurnRiver.com
Button ($1.01)
SB ($3.68)
BB ($1.15)
UTG ($1.94)
UTG+1 ($1.79)
MP1 ($1.92)
MP2 ($2.82)
MP3 ($5.24)
Hero (CO) ($2.01)

Preflop: Hero is CO with ,
2 folds, MP1 calls $0.02, 2 folds, Hero raises to $0.08, 2 folds, BB calls $0.06, MP1 calls $0.06

Flop: ($0.25) , , (3 players)
1 fold, MP1 checks, Hero bets $0.14, MP1 raises to $0.28, Hero calls $0.14

Turn: ($0.81) (2 players)
MP1 checks, Hero checks

River: ($0.81) (2 players)
MP1 bets $0.66, Hero calls $0.66
Total pot: $2.13 | Rake: $0.07"

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[DaBroker]

PF - OK

Flop - nesse flop eu sempre vou dar check, pois a taxa de takedown é baixa, já que o flop não acertou tão bem o teu range. Pensando dessa forma, o resultado mais provável dessa bet é o aumento desnecessário do valor do pot, tornando as suas decisões futuras mais difíceis, como foi o caso do call no river.

Quando o vilão voltou 2x, acredito que não havia fold porque as odds para tentar acertar o flush eram muito boas, mas você já deveria ligar o sinal de alerta para o caso de ele ter acertado um set.

Turn: OK

River: situação complicada por causa do bet no flop... IMO, ele pode ter 22, 77, QQ ou AQ, mas será que QQ ou AQ entrariam de limp pré-flop?

Para mim, o call não é tão ruim, mas acredito que o fold é melhor.

[juniorbrma]

Que mão vc tinha?aqui aparece somente o Ten diamond

[3rmsamir]

Que mão vc tinha?aqui aparece somente o Ten diamond

Eu tinha Ad Td.

[3rmsamir]

PF - OK

Flop - nesse flop eu sempre vou dar check, pois a taxa de takedown é baixa, já que o flop não acertou tão bem o teu range. Pensando dessa forma, o resultado mais provável dessa bet é o aumento desnecessário do valor do pot, tornando as suas decisões futuras mais difíceis, como foi o caso do call no river.

Para mim, o call não é tão ruim, mas acredito que o fold é melhor.

Há dias atrás abri um post sobre como jogar draws, pois acredito ser esse o meu ponto fraco.
Chega a ser cômico. 80% da vezes não completa e eu acabo perdendo dinheiro; nos outros 20% eu ganho potes pequenos ou perco potes grandes.

Nessa mão postada aqui, vendo agora concordo que deveria ter dado cbh no flop. Mas acho que jogando assim (mal de acordo com o nosso ponto de vista) eu acabei perdendo menos, pois:
- Se eu tivesse dado cbh no flop o vilão teria betado turn e possivelmente eu pagaria;
- No river certamente o vilão betaria e quase certo que eu daria raise, iria me f***. No final das contas acabei perdendo menos do que poderia ter perdido.

[juniorbrma]

Quando eu estou em draws e o vilão aposta mais do que o pote eu dou fold.

[3rmsamir]

Quando eu estou em draws e o vilão aposta mais do que o pote eu dou fold.

Eu só pago se tiver as odds corretas.

[DaBroker]

Nessa mão postada aqui, vendo agora concordo que deveria ter dado cbh no flop. Mas acho que jogando assim (mal de acordo com o nosso ponto de vista) eu acabei perdendo menos, pois:
- Se eu tivesse dado cbh no flop o vilão teria betado turn e possivelmente eu pagaria;
- No river certamente o vilão betaria e quase certo que eu daria raise, iria me f***. No final das contas acabei perdendo menos do que poderia ter perdido.

Concordo que, sem apostar no flop, ficaria bem mais difícil colocar o vilão em FH. Mas se o vilão manda um tijolo no turn, outro no river e ainda volta a sua 3Bet (tudo isso com bordo dobrado) seria easy fold, ok?

Sendo assim, você teria perdido $1,40 contra os $1,02 que você perdeu (supondo, de forma bem pessimista, que o vilão betasse 75% do pote no turn e no river, você 3betasse 2,5x no river e foldasse a 4Bet).

Agora porque não pensar na hipótese de dar somente call no river (tentando pegar ele com trips ou um flush menor) e perder "apenas" $0,71 contra os $1,02 que você perdeu?

IMO, se você deixar a bet por valor no river para spots mais favoráveis do que esse e começar a ser mais conservador, você vai deixar de perder tantos potes grandes. Isso, provavelmente, vai compensar o valor que irá deixar de extrair devido ao conservadorismo.

[PowerR0x]

gostei da mão.
no flop tem que apostar msm, induz o check do vilão no turn e voce pode ganhar uma free card no river, como ganhou, e alem disso o vilao pode largar flop.
Em posição, em um draw desse é sempre bom apostar.
no river eu dou apenas call.

[3rmsamir]

Nessa mão postada aqui, vendo agora concordo que deveria ter dado cbh no flop. Mas acho que jogando assim (mal de acordo com o nosso ponto de vista) eu acabei perdendo menos, pois:
- Se eu tivesse dado cbh no flop o vilão teria betado turn e possivelmente eu pagaria;
- No river certamente o vilão betaria e quase certo que eu daria raise, iria me f***. No final das contas acabei perdendo menos do que poderia ter perdido.

Concordo que, sem apostar no flop, ficaria bem mais difícil colocar o vilão em FH. Mas se o vilão manda um tijolo no turn, outro no river e ainda volta a sua 3Bet (tudo isso com bordo dobrado) seria easy fold, ok?

Sendo assim, você teria perdido $1,40 contra os $1,02 que você perdeu (supondo, de forma bem pessimista, que o vilão betasse 75% do pote no turn e no river, você 3betasse 2,5x no river e foldasse a 4Bet).

Agora porque não pensar na hipótese de dar somente call no river (tentando pegar ele com trips ou um flush menor) e perder "apenas" $0,71 contra os $1,02 que você perdeu?

IMO, se você deixar a bet por valor no river para spots mais favoráveis do que esse e começar a ser mais conservador, você vai deixar de perder tantos potes grandes. Isso, provavelmente, vai compensar o valor que irá deixar de extrair devido ao conservadorismo.

@DaBroker, concordo pois se eu desse cbh flop e:
O vilão apostasse mais que 2/3 pote no turn eu largaria.
O vilão apostasse +- 1/2 pote no turn/river possivelmente eu só pagaria e daí sim perderia menos.
Mas se o vilão desse uma gay bet no river seria difícil para eu escapar.

Valeu pela contribuição.