zNL5 TPGK vs donkey bet river.

[FLOREZZ]

O problema que vejo do chb turn é o tanto de carta horrível pra nós no river... Qualquer copas, 8, K, 9, J ou A fica muito ruim pra nós se ele beta pot...

Mas com qualquer mão q tem essas cartas como outs, ou pelo menos a grande maioria delas, vai dar call no turn de qualquer jeito e, quando acertarem o river, vão betar e deixar o vilão numa situação ainda mais complicada, pois o pote vai estar maior tornando a bet do vilão proporcionalmente maior. Quando n acertar o river possivelmente será ck/ck e o hero n extrai mais nada, pq n acho q o vilão vá liderar bluff no river depois de 2 barris do hero. Quando vc dá o ck turn, vc potencializa a chance de um blefe river, por parte do vilão, o size da aposta do vilão será menor, e tem a chance de extrair duas streets de valor da mesma forma...

Agree.
O call que o hero daria no river não é muito maior do que o bet dele no turn.

Além disso, não considero todas essas cartas horríveis assim @dankretli. Dobrar o J ou o 9, por exemplo, não vejo tanto problema. Acho que o spot só fica descontrolado quando o pot é inflado dessa forma. Se tem dúvida, melhor controlar mais o pot.

A verdade é que temos TP + broca em blind war 3betado. Não pode ser tão desesperador assim.

[madru]

O problema que vejo do chb turn é o tanto de carta horrível pra nós no river... Qualquer copas, 8, K, 9, J ou A fica muito ruim pra nós se ele beta pot...

Mas com qualquer mão q tem essas cartas como outs, ou pelo menos a grande maioria delas, vai dar call no turn de qualquer jeito e, quando acertarem o river, vão betar e deixar o vilão numa situação ainda mais complicada, pois o pote vai estar maior tornando a bet do vilão proporcionalmente maior. Quando n acertar o river possivelmente será ck/ck e o hero n extrai mais nada, pq n acho q o vilão vá liderar bluff no river depois de 2 barris do hero. Quando vc dá o ck turn, vc potencializa a chance de um blefe river, por parte do vilão, o size da aposta do vilão será menor, e tem a chance de extrair duas streets de valor da mesma forma...

Agree.
O call que o hero daria no river não é muito maior do que o bet dele no turn.

Além disso, não considero todas essas cartas horríveis assim @dankretli. Dobrar o J ou o 9, por exemplo, não vejo tanto problema. Acho que o spot só fica descontrolado quando o pot é inflado dessa forma. Se tem dúvida, melhor controlar mais o pot.

A verdade é que temos TP + broca em blind war 3betado. Não pode ser tão desesperador assim.

@Ortega e @FLOREZZ

Mas se o cara da call com draws, voces não acham que daí sim eu vejo que tenho que betar ?
Se ele não acerta no river e vai de c/f, dexei de extrair..

[maier]

Bem jogado, op. Tem uma infinidade de draws ainda na mão do vilão que você pode extrair mais uma street no turn que não poderá fazê lo no river. Sem falar que os ranges nesse limite costumam ser desbalanceadamente honestos, dando cbh fica ruim o call em muitos river, bet também. Betando turn e tomando raise fica fácil foldar.

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[FLOREZZ]

O problema que vejo do chb turn é o tanto de carta horrível pra nós no river... Qualquer copas, 8, K, 9, J ou A fica muito ruim pra nós se ele beta pot...

Mas com qualquer mão q tem essas cartas como outs, ou pelo menos a grande maioria delas, vai dar call no turn de qualquer jeito e, quando acertarem o river, vão betar e deixar o vilão numa situação ainda mais complicada, pois o pote vai estar maior tornando a bet do vilão proporcionalmente maior. Quando n acertar o river possivelmente será ck/ck e o hero n extrai mais nada, pq n acho q o vilão vá liderar bluff no river depois de 2 barris do hero. Quando vc dá o ck turn, vc potencializa a chance de um blefe river, por parte do vilão, o size da aposta do vilão será menor, e tem a chance de extrair duas streets de valor da mesma forma...

Agree.
O call que o hero daria no river não é muito maior do que o bet dele no turn.

Além disso, não considero todas essas cartas horríveis assim @dankretli. Dobrar o J ou o 9, por exemplo, não vejo tanto problema. Acho que o spot só fica descontrolado quando o pot é inflado dessa forma. Se tem dúvida, melhor controlar mais o pot.

A verdade é que temos TP + broca em blind war 3betado. Não pode ser tão desesperador assim.

@Ortega e @FLOREZZ

Mas se o cara da call com draws, voces não acham que daí sim eu vejo que tenho que betar ?
Se ele não acerta no river e vai de c/f, dexei de extrair..

Então, como falei no meu primeiro comentário, é um spot chatíssimo que acontece sempre nesses limites. Jamais condeno o bet e acredito que eu já tenha feito muitas coisas parecidas, mas estamos vendo com calma pra analisar friamente. Certo?

Agora meu ponto é: pra mim, essa não é uma super mão que vai dar dinheiro toda hora. Vs recreativos eu preferiria controlar no turn para não complicar demais. Tem muito draw? Tem! Tem mão já melhor que a nossa? Tem também!

Eu indicaria apenas ir com mais calma quando o vilão é desconhecido.