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Tópico: Como vocês abordam JJ e QQ no ZOOM Poker?

  1. #1
    Observador Avatar de Leonardo Bueno Ribas
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    Question Como vocês abordam JJ e QQ no ZOOM Poker?

    Tenho perdido muito atolando essas duas mãos pré-flop no cash game ZOOM. O que vcs consideram para se jogar com essas duas mãos sendo que esse é um jogo difícil de se ter muita informação dos adversários?
    AVISO: TÓPICO ANTIGO
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  2. #2
    Expert Avatar de wenow
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    abordagem std, pistola na mao tomando certa distância, depois mandar colocar a mao na cabeça e ficar de joelhos, se tiver com parceiro ele revista o elemento, se nao tiver portando nada, deixa o JJ e QQ ir embora.

    L_Neves, hjj88 and juniorbrma like this.
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  3. #3
    Chip Leader Avatar de guatavo00
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    Citação Postado originalmente por wenow Ver Post
    abordagem std, pistola na mao tomando certa distância, depois mandar colocar a mao na cabeça e ficar de joelhos, se tiver com parceiro ele revista o elemento, se nao tiver portando nada, deixa o JJ e QQ ir embora.
    Que cuzão, kkkkkkkkkk
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  4. #4
    Observador Avatar de Leonardo Bueno Ribas
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    19/04/15
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    Amigo, se for pra não ajudar não atrapalhe, por favor.
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  5. #5
    Expert Avatar de wenow
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    ue, tava entediado mas dei minha contribuiçao no spoiler, se vc quotasse o que eu postei no spoiler e iniciasse uma outra discussão contribuiria mais, mas vc ficou mais preocupado na zoeira ne? lol
    rafaelmb likes this.
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  6. #6
    Observador Avatar de Leonardo Bueno Ribas
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    Citação Postado originalmente por wenow Ver Post
    ue, tava entediado mas dei minha contribuiçao no spoiler, se vc quotasse o que eu postei no spoiler e iniciasse uma outra discussão contribuiria mais, mas vc ficou mais preocupado na zoeira ne? lol
    Só me pergunto o que vc tá fazendo nesse fórum pensando assim. Tem coisa que é desnecessária de se comentar.
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  7. #7
    Chip Leader Avatar de guatavo00
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    Citação Postado originalmente por Leonardo Bueno Ribas Ver Post
    Citação Postado originalmente por wenow Ver Post
    ue, tava entediado mas dei minha contribuiçao no spoiler, se vc quotasse o que eu postei no spoiler e iniciasse uma outra discussão contribuiria mais, mas vc ficou mais preocupado na zoeira ne? lol
    Só me pergunto o que vc tá fazendo nesse fórum pensando assim. Tem coisa que é desnecessária de se comentar.
    Nossa cara, para de ser frango, ele fez uma brincadeira, mas deixou no spoiler o que vc realmente queria saber, deixa de ser infantil.
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  8. #8
    Grinder
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    Embora sejam mãos de categorias diferentes acho que é preciso SIM definir um tipo de vilão... caso não tenhamos informação de um jogador específico então será baseado no field.
    Se estás a jogar nl2 ou nl10 terá uma mudança em como você irá abordar a mão pois em uma situação você quase não tem perceveid range e já na outra você tem perceveid range considerável.
    Se pensarmos na nl2 (atualmente estou na nl2) então a próxima pergunta será range do vilão (como estamos sem informação utilizamos a média do field para aquela posição), stacks e por ai vai...
    Sobre atolar pré flop é complexo dizer sem ver caso a caso, mas as situações em que se coloca (pró atividade) ou como o vilão jogou (reatividade) estão diretamente ligada ao potencial da mão.
    Exemplo 1 (proatividade):
    Vilão com 40bb abre raise de 3x e você dá all in com JJ.
    Aqui nesse exemplo se esta jogando contra utilizando short stack strategy não espere tomar call estando na frente, porém se for um maluco querendo se divertir vai tomar call de A5o como vai tomar call AA porém a maioria das vezes estará a frente na corrida.
    Exemplo 2 (reatividade):
    Vilão com 100bb (stack efetiva), você abre raise de 3x, vilão 3bet para 9x, você 4bet para 22x e o vilão shove.
    Aqui o vilão reage a 4bet dando shove e estará em uma situação complicada já que o range de 4bet na nl2 não costuma ser light.

    Importante também é saber como jogar essas mãos pós flop contra determinados tipos de oponentes já que se tiver JJ verá um flop com cartas maiores que JJ 57% das vezes e com QQ 41% das vezes. Além claro de como isso afeta o seu jogo, se após ir all in com QQ e perder para AK você começa a vomitar fichas nas mãos seguintes é melhor não ir all in até corrigir como reage após um flip por exemplo. Lógico que isto que escrevi fará você perder dinheiro no longo prazo, porém fará perder menos dinheiro no longo prazo e após corrigir esse leak (espero que rápido caso isso ocorra) as coisas voltam ao "normal".

    Outra coisa muito importante é classificar corretamente a mão (bluff, semi bluff, showdown value e value) conforme cada tipo de oponente (range). Isso evita bem a forma que reage quando perde.

    Texto ficou grande mas acho que dá para ter uma ideia do que tentei expressar....
    Bom jogo
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  9. #9
    Observador Avatar de Leonardo Bueno Ribas
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    Citação Postado originalmente por Pingalevaeu Ver Post
    Embora sejam mãos de categorias diferentes acho que é preciso SIM definir um tipo de vilão... caso não tenhamos informação de um jogador específico então será baseado no field.
    Se estás a jogar nl2 ou nl10 terá uma mudança em como você irá abordar a mão pois em uma situação você quase não tem perceveid range e já na outra você tem perceveid range considerável.
    Se pensarmos na nl2 (atualmente estou na nl2) então a próxima pergunta será range do vilão (como estamos sem informação utilizamos a média do field para aquela posição), stacks e por ai vai...
    Sobre atolar pré flop é complexo dizer sem ver caso a caso, mas as situações em que se coloca (pró atividade) ou como o vilão jogou (reatividade) estão diretamente ligada ao potencial da mão.
    Exemplo 1 (proatividade):
    Vilão com 40bb abre raise de 3x e você dá all in com JJ.
    Aqui nesse exemplo se esta jogando contra utilizando short stack strategy não espere tomar call estando na frente, porém se for um maluco querendo se divertir vai tomar call de A5o como vai tomar call AA porém a maioria das vezes estará a frente na corrida.
    Exemplo 2 (reatividade):
    Vilão com 100bb (stack efetiva), você abre raise de 3x, vilão 3bet para 9x, você 4bet para 22x e o vilão shove.
    Aqui o vilão reage a 4bet dando shove e estará em uma situação complicada já que o range de 4bet na nl2 não costuma ser light.

    Importante também é saber como jogar essas mãos pós flop contra determinados tipos de oponentes já que se tiver JJ verá um flop com cartas maiores que JJ 57% das vezes e com QQ 41% das vezes. Além claro de como isso afeta o seu jogo, se após ir all in com QQ e perder para AK você começa a vomitar fichas nas mãos seguintes é melhor não ir all in até corrigir como reage após um flip por exemplo. Lógico que isto que escrevi fará você perder dinheiro no longo prazo, porém fará perder menos dinheiro no longo prazo e após corrigir esse leak (espero que rápido caso isso ocorra) as coisas voltam ao "normal".

    Outra coisa muito importante é classificar corretamente a mão (bluff, semi bluff, showdown value e value) conforme cada tipo de oponente (range). Isso evita bem a forma que reage quando perde.

    Texto ficou grande mas acho que dá para ter uma ideia do que tentei expressar....
    Bom jogo
    Cara, nao tenho o que falar, EXCELENTE resposta Pingalevaeu!! Brigadão
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  10. #10
    Expert Avatar de tzampa
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    Eu só atolo JJ e QQ pre flop contra maníacos
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