zNL5 - 2 pairs vs all in flop

[madru]

Sem reads do vilão.

So vejo 44 na mão dele que estou perdendo, visto que to bloqueando AA/JJ.

+EV essa jogada?

PokerStars Zoom No-Limit Hold'em, $0.05 BB (6 handed) - PokerStars Converter Tool from Play Online Poker, Site Reviews & Poker Forum | FlopTurnRiver.com


Button ($5)
SB ($5.46)
Hero (BB) ($5)
UTG ($2.98)
MP ($2.74)
CO ($5.91)


Preflop: Hero is BB with A, J
3 folds, Button raises to $0.15, 1 fold, Hero calls $0.10


Flop: ($0.32) 4, A, J (2 players)
Hero bets $0.18, Button raises to $0.52, Hero raises to $1.45, Button raises to $4.85 (All-In), Hero calls $3.40 (All-In)


Turn: ($10.02) 8 (2 players, 2 all-in)


River: ($10.02) Q (2 players, 2 all-in)


Total pot: $10.02 | Rake: $0.42

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[brunoscatena]

Sem reads é complicado cara, mas eu acho que de uma maneira geral nessa situação o vilão tola com:

44, AA, JJ, A4, AJ, AK, KsQs, QsTs, KsTs

Eu só colocaria 44 exclusivamente se eu soubesse que o vilão é muito tight e muito sólido.

Se fosse um 3bet pot, ou ele tivesse dado um cold call em você, eu tenderia muito mais a colocar ele como set value, mas ele tendo dado raise do botão, tem muita mão no range dele que atola.

Se você deu de cara com um 44, paciência, faz parte.

Um detalhe que eu acho interessante, com esse AJs você poderia muito bem ter dado uma 3Bet cara.

O range de open do botão geralmente é 30-40% como padrão, sua mão tem no mínimo 60% de equidade contra esse range. Não abre mão de ser o agressor não.

[madru]

Sem reads é complicado cara, mas eu acho que de uma maneira geral nessa situação o vilão tola com:

44, AA, JJ, A4, AJ, AK, KsQs, QsTs, KsTs

Eu só colocaria 44 exclusivamente se eu soubesse que o vilão é muito tight e muito sólido.

Se fosse um 3bet pot, ou ele tivesse dado um cold call em você, eu tenderia muito mais a colocar ele como set value, mas ele tendo dado raise do botão, tem muita mão no range dele que atola.

Se você deu de cara com um 44, paciência, faz parte.

Um detalhe que eu acho interessante, com esse AJs você poderia muito bem ter dado uma 3Bet cara.

O range de open do botão geralmente é 30-40% como padrão, sua mão tem no mínimo 60% de equidade contra esse range. Não abre mão de ser o agressor não.

Cara, eu acho que se fosse 3bet pote aí sim ele não teria set value.
AJo costumo fazer a 3bet, com AJs prefiro o call, se faço a 3bet e tomo volta não tem como pagar.
E acho que o range de call na 3bet também não ta mto abaixo de AJ-, mtas vezes vou tar dominado por AQ+ qdo tomar o call. Mas acho ok a 3bet também pra defender mais.

Comecei uma discussão com o pessoal no skype aqui, e fui convencido que o melhor move nesse spot é o c/c, mesmo com o flush draw.
O lead ai acho que extrai pouco, anyway.
Esperar mais opiniões.

[General]

Tudo fica complicado pq não temos stats dos vilões. Eu prefiro uma linha check call nesse flop, a donk bet não é condenável mas eu axo que assim vc teria mais controle. A tribet poderia te ajudar a estipular um range pra esse vilão.

[Pingalevaeu]

[PF] Eu gosto do call pré flop, acho que a 3bet é lucrativa todavia o call acho que é mais lucrativo ainda.
[F] Particularmente não gosto da donkbet, o vilão tende a se manter agressivo nestes tipos de flop.
Eu iria de check/call no flop.

Quando o senhor faz a donkbet é por achar que o vilão não respeita donkbet nesse tipo de board, então o size da sua 3bet poderia ser maior algo como uns 1,56~1,80.
Quando o vilão volta o seu call não será lucrativo se ele for nit/tight, mas tem os draws que podem jogar agressivos e os vilões que podem supervalorizar tptk, como esta jogando conta um desconhecido eu usaria a tendência do field. Se o field é nit/tight eu daria fold, se o field costuma errar eu daria call.