zNL5 - JJ vs 5bet shove PF

[rocksfeller]

Sem infos do vilão.
Ele ficou mandando falinha depois de shovar. Ficava mandando "fold bro" toda hora.. deu até vontade de dar call lol

Não vale a pena o call sem infos neh?

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.05(BB) Replayer
SB ($4.68)
BB ($9.46)
UTG ($13.28)
Hero ($6.29)
CO ($6.32)
BTN ($4.49)


Dealt to Hero J J


fold, Hero raises to $0.20, CO calls $0.20, fold, SB raises to $0.40, fold, Hero raises to $1.20, fold, SB raises to $4.68 (AI), Hero

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[Gremilim]

Se não tem informacao e não que ir por chao da call pre-flop. 4-bet/fold acho ruim.

As playd eu dou call....vc precisa pagar 3,40 em um pot de 6,08....precisa ganhar 0,358% das vezes, contra um range de QQ+, AKs, AKo vc tem 35,9% de chance....sem contar que como ele é desconhecido pode ter alguma bizarrice.

[rocksfeller]

Se não tem informacao e não que ir por chao da call pre-flop. 4-bet/fold acho ruim.

As playd eu dou call....vc precisa pagar 3,40 em um pot de 6,08....precisa ganhar 0,358% das vezes, contra um range de QQ+, AKs, AKo vc tem 35,9% de chance....sem contar que como ele é desconhecido pode ter alguma bizarrice.

Como vc fez essa conta? Se eu tenho que pagar mais da metade do pot eu tenho que ganhar mais da metade das vezes, não?

[Stolf]

Se não tem informacao e não que ir por chao da call pre-flop. 4-bet/fold acho ruim.

As playd eu dou call....vc precisa pagar 3,40 em um pot de 6,08....precisa ganhar 0,358% das vezes, contra um range de QQ+, AKs, AKo vc tem 35,9% de chance....sem contar que como ele é desconhecido pode ter alguma bizarrice.

Como vc fez essa conta? Se eu tenho que pagar mais da metade do pot eu tenho que ganhar mais da metade das vezes, não?

Você nunca precisa ganhar mais da metade das vezes dando call.

[rocksfeller]

Se não tem informacao e não que ir por chao da call pre-flop. 4-bet/fold acho ruim.

As playd eu dou call....vc precisa pagar 3,40 em um pot de 6,08....precisa ganhar 0,358% das vezes, contra um range de QQ+, AKs, AKo vc tem 35,9% de chance....sem contar que como ele é desconhecido pode ter alguma bizarrice.

Como vc fez essa conta? Se eu tenho que pagar mais da metade do pot eu tenho que ganhar mais da metade das vezes, não?

Você nunca precisa ganhar mais da metade das vezes dando call.

Não entendi, fiquei confuso. rs

[Stolf]

Se não tem informacao e não que ir por chao da call pre-flop. 4-bet/fold acho ruim.

As playd eu dou call....vc precisa pagar 3,40 em um pot de 6,08....precisa ganhar 0,358% das vezes, contra um range de QQ+, AKs, AKo vc tem 35,9% de chance....sem contar que como ele é desconhecido pode ter alguma bizarrice.

Como vc fez essa conta? Se eu tenho que pagar mais da metade do pot eu tenho que ganhar mais da metade das vezes, não?

Você nunca precisa ganhar mais da metade das vezes dando call.

Não entendi, fiquei confuso. rs

Supondo um pote de um, o vilão vai all in de cem. Vc tá pagando cem pra levar 201, da pouco menos de 50%

[rocksfeller]

Comecei a fazer várias contas aqui e agora entendi o que vc disse @Stolf. valeu!

"Descobri" que é "só" dividir o valor que temos que pagar pelo tamanho do pot total pra sabermos o % de vezes que temos que ganhar pra ser BE.

No caso da mão em questão, temos que pagar $3.38 pra ganhar $10
3.38 / 10 = 0.34 = 34%

O range que o @Gremilim colocou pro vilão acho que tá justo pra um unknow: QQ+/AK
Jogando no Equilab aqui vi que vamos ganhar 36.2% das vezes, ou seja, considerando esse range, o call é +ev.

É isso mesmo produção?

edit: simulei aqui com 22 em vez de JJ e temos 34% de chance contra o mesmo range, ou seja, ficamos BE. Tá certo isso mesmo?

[Stolf]

Sim, o range QQ+ AK, só tem overcards tanto em realação a JJ quanto a 22

[Gremilim]

Comecei a fazer várias contas aqui e agora entendi o que vc disse @Stolf. valeu!

"Descobri" que é "só" dividir o valor que temos que pagar pelo tamanho do pot total pra sabermos o % de vezes que temos que ganhar pra ser BE.

No caso da mão em questão, temos que pagar $3.38 pra ganhar $10
3.38 / 10 = 0.34 = 34%

O range que o @Gremilim colocou pro vilão acho que tá justo pra um unknow: QQ+/AK
Jogando no Equilab aqui vi que vamos ganhar 36.2% das vezes, ou seja, considerando esse range, o call é +ev.

É isso mesmo produção?

edit: simulei aqui com 22 em vez de JJ e temos 34% de chance contra o mesmo range, ou seja, ficamos BE. Tá certo isso mesmo?

Foi exatamente isso que eu fiz.

so toma cuidado pra nao ficar dando call com 22...lol....coloquei esse range pra ficar bem estreito. Mas nao duvido que ele tenha 99+. Com JJ estaremos na frente com 22 na melhor das hipóteses sera um flip