NL2 Dúvida: Fold KK?

[Flants]

No Limit Texas Hold'em Hand, $0.01/$0, Flants | BOOM! Hand Replayer

O vilão entrava com qualquer 57s, 8Ts, J8s, 32s, A5s.
Estava contra ele em 5 mesas e fiz uma leitura ao qual foldei meu KK colocando ele em flush,
podia ter foldado no turn já, mas preferi dar o call no re raise pra ver o que ele faria no river!

Easy Fold?

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[guatavo00]

Acho que foi nice fold msm, o shove no river restringe muito o range do vilão, ou é air total ou é valor, só que ai entra uma questão complicada para quem analisa a mão por si só, para mim o fold é bem ok, mas e para vc? vc acha que existe a possibilidade dele estar blefando isso? um flush draw com um A de paus, as vezes que vc viu ele fazer isso sempre foi valor?

Nesse caso ai, as informações são mais importantes que a mão em si, se o vilão realmente defende o BB com as mãos que vc citou ai em cima, é bem complicado dar o call, mas se vc já viu ele fazendo isso air, tem que dar o call, ai vai da informação.

No mais, não gostei da forma que vc jogou a mão, pré-flop vc faz 3,5x, por que isso? eu sei que vc está deep, e que quer colocar mais ficha no pano por ter o valorzão, mas eu ia de 2,5x pré-flop, e 50% do pote pós-flop, vc teria economizado mais fichas, e no fim das contas, quem paga raise de 2,5x vai pagar 4x de qualquer forma.

Obv que não mudaria muito o resultado da mão, mas vc teria gasto menos fichas.

[Stolf]

No mais, não gostei da forma que vc jogou a mão, pré-flop vc faz 3,5x, por que isso? eu sei que vc está deep, e que quer colocar mais ficha no pano por ter o valorzão, mas eu ia de 2,5x pré-flop, e 50% do pote pós-flop, vc teria economizado mais fichas, e no fim das contas, quem paga raise de 2,5x vai pagar 4x de qualquer forma.

Discordo totalmente disso. Ninguém quer economizar fichas tendo KK como mão PF. O std é abrir 3x. Mas 3,5 eu acho melhor que 2,5. E se "no fim das contas, quem paga raise de 2,5x vai pagar 4x de qualquer forma". Melhor abrir 4x então.

Pos flop eu achei bem jogado.

[guatavo00]

No mais, não gostei da forma que vc jogou a mão, pré-flop vc faz 3,5x, por que isso? eu sei que vc está deep, e que quer colocar mais ficha no pano por ter o valorzão, mas eu ia de 2,5x pré-flop, e 50% do pote pós-flop, vc teria economizado mais fichas, e no fim das contas, quem paga raise de 2,5x vai pagar 4x de qualquer forma.

Discordo totalmente disso. Ninguém quer economizar fichas tendo KK como mão PF. O std é abrir 3x. Mas 3,5 eu acho melhor que 2,5. E se "no fim das contas, quem paga raise de 2,5x vai pagar 4x de qualquer forma". Melhor abrir 4x então.

Pos flop eu achei bem jogado.

Pra vc ver a merda que é um cara que joga MTT palpitar de uma mão de cash, MTT é muito difícil vc ter 100bb quer dizer, não difícil, mas vc passa a maior parte do tempo ali na casa dos 20~50bb e, como já usamos (eu no caso) um padrão de abrir entre 2-2,5x pré-flop, eu acho que aumentar isso acaba dando reads pro vilão saber que vc sempre vai abrir 3-3,5x com valorzão.

Eu acho que essa parte de read tbm é aplicado no cash, mas dei minha opinião como jogador de mtt, e donk ainda por cima, ahuahauahua

Mas valeu pela sua análise.

Abraço

[Stolf]

No mais, não gostei da forma que vc jogou a mão, pré-flop vc faz 3,5x, por que isso? eu sei que vc está deep, e que quer colocar mais ficha no pano por ter o valorzão, mas eu ia de 2,5x pré-flop, e 50% do pote pós-flop, vc teria economizado mais fichas, e no fim das contas, quem paga raise de 2,5x vai pagar 4x de qualquer forma.

Discordo totalmente disso. Ninguém quer economizar fichas tendo KK como mão PF. O std é abrir 3x. Mas 3,5 eu acho melhor que 2,5. E se "no fim das contas, quem paga raise de 2,5x vai pagar 4x de qualquer forma". Melhor abrir 4x então.

Pos flop eu achei bem jogado.

Pra vc ver a merda que é um cara que joga MTT palpitar de uma mão de cash, MTT é muito difícil vc ter 100bb quer dizer, não difícil, mas vc passa a maior parte do tempo ali na casa dos 20~50bb e, como já usamos (eu no caso) um padrão de abrir entre 2-2,5x pré-flop, eu acho que aumentar isso acaba dando reads pro vilão saber que vc sempre vai abrir 3-3,5x com valorzão.

Eu acho que essa parte de read tbm é aplicado no cash, mas dei minha opinião como jogador de mtt, e donk ainda por cima, ahuahauahua

Mas valeu pela sua análise.

Abraço

ah sim, normal huauhhuahua

Eu quando vou jogar ou assistir MTT, fico maluco quando vejo os caras aplicando cbet de 1/3 em board cheio de draw... de 1/4 em board normal... em cash nunca é menor que 1/2 pote praticamente. Tem bastante diferença no jogo por causa dos stacks.

[guatavo00]

No mais, não gostei da forma que vc jogou a mão, pré-flop vc faz 3,5x, por que isso? eu sei que vc está deep, e que quer colocar mais ficha no pano por ter o valorzão, mas eu ia de 2,5x pré-flop, e 50% do pote pós-flop, vc teria economizado mais fichas, e no fim das contas, quem paga raise de 2,5x vai pagar 4x de qualquer forma.

Discordo totalmente disso. Ninguém quer economizar fichas tendo KK como mão PF. O std é abrir 3x. Mas 3,5 eu acho melhor que 2,5. E se "no fim das contas, quem paga raise de 2,5x vai pagar 4x de qualquer forma". Melhor abrir 4x então.

Pos flop eu achei bem jogado.

Pra vc ver a merda que é um cara que joga MTT palpitar de uma mão de cash, MTT é muito difícil vc ter 100bb quer dizer, não difícil, mas vc passa a maior parte do tempo ali na casa dos 20~50bb e, como já usamos (eu no caso) um padrão de abrir entre 2-2,5x pré-flop, eu acho que aumentar isso acaba dando reads pro vilão saber que vc sempre vai abrir 3-3,5x com valorzão.

Eu acho que essa parte de read tbm é aplicado no cash, mas dei minha opinião como jogador de mtt, e donk ainda por cima, ahuahauahua

Mas valeu pela sua análise.

Abraço

ah sim, normal huauhhuahua

Eu quando vou jogar ou assistir MTT, fico maluco quando vejo os caras aplicando cbet de 1/3 em board cheio de draw... de 1/4 em board normal... em cash nunca é menor que 1/2 pote praticamente. Tem bastante diferença no jogo por causa dos stacks.

Sim com certeza, eu não manjo bolhufas de cash, jogar 100-200bb deep, e nem tenho cabeça pra jogar, acho que seria um doador nato (não que em mtt seja muito diferente, hauahua)

Mas é bom as vezes mesclar o jogo, vou pensar um pouco nisso que vc falou, e tentar aplicar um pouco em NTT, principalmente nos blinds iniciais, que estamos realmente deeps, acho que da pra pegar muito cara ruim dando call fora de posição, ou mesmo em posição e fazer bastante ficha caso o parceiro caia no golpe.

Abraço

[Balta]

As played, fold.

Porém, eu daria check turn. Pq?
1- vc está com medo do flush e não quer tomar um raise 2nd barrel alto ou até um AI, pois seria desconfortável pagar.
2- vc tem o Kc, então se vira um carta de paus no river, ela te ajuda muito, visto que ficaríamos com o semi-nuts
3- Vc tem posição e dando check no turn vc demonstra fraqueza para vilões que são mais agressivos e acham que todo check no turn = vc blefou no flop, e eles tentariam roubar com uma mão pior que seu KK
4- vc analisa o vilão no river, se ele der c/r o fold é mais fácil, se ele betar o seu call é aceitável - dependendo do size dele, obv - e o pot não está inflacionado não tendo grandes perdas

[Flants]

As played, fold.

Porém, eu daria check turn. Pq?
1- vc está com medo do flush e não quer tomar um raise 2nd barrel alto ou até um AI, pois seria desconfortável pagar.
2- vc tem o Kc, então se vira um carta de paus no river, ela te ajuda muito, visto que ficaríamos com o semi-nuts
3- Vc tem posição e dando check no turn vc demonstra fraqueza para vilões que são mais agressivos e acham que todo check no turn = vc blefou no flop, e eles tentariam roubar com uma mão pior que seu KK
4- vc analisa o vilão no river, se ele der c/r o fold é mais fácil, se ele betar o seu call é aceitável - dependendo do size dele, obv - e o pot não está inflacionado não tendo grandes perdas

Galera, obrigado pelas dicas... essa última aqui é bem a minha cara do que eu gosto de fazer,
acontece que eu apostei sem medo no turn justamente pelo K de paus poder me ajudar no
river com um semi nutz... então jamais esperava um re raise dele naquele momento.. achei mais
provável um slow play (que é comum em jogadores de 0,02) ou até mesmo ele largar um top
pair da mesa e eu ficar com o pote. Confesso que não pensei por muito tempo qual a melhor
jogada a se fazer...
Agora comentando do 2.5x no pre flop.. jamais vou apostar 5 centavos com KK nesse limite
micro, porque os caras pagam com tudo.. ai eu com meu KK vem 2 call ou até 3... ai bate um flop:
79T.. faço o que? Prefiro optar pelo 3.5 ou até 4 as vezes.