Downswing ou donkeyswing!! (NL10)

[Benemesius]

Olá pessoal!


Eu migrei agora da Party para a Stars. Estava ativo na NL10 cash com lucro razoável e eventual em MTT's com excelente lucro. Mas como tem o bônus de primeiro depósito estou dando prioridade para cash NL10.

A questão é que já estou com 13,5 buy-ins (135 USd) de prejuízo e liberei apenas 20 USD de bonus! Identifiquei uma pequena parte do problema que foram flips perdidos Ak vs QQ (só 2 buy-ins), uma trapalhada graças ao table ninja (1 buy-in) e mais uns erros bem claros (mais uns 3), + umas bad beats que são normais. Mas e o resto? Sera que estou jogando muito mal ou tem muita variancia ?

Para ficar mais claro, eu jogava fullring na party (59,9k hands) e depois de experimentar 6-max e ter um lucro interessante eu migrei de vez, mas no final saí com prejuízo de 1,9 buyins em 25K hands.

Estou consciente que ainda tenho erros para corrigir, mas não sei se é de tanta gravidade para esse limite a ponto de me forçar a descer com um bankroll ainda tão alto (702 USD).

A variância é normal, mas eu tenho humildade mais do que suficiente para tentar separar o que é variância e o que é erro meu.

Eu só quero ter uma noção do tipo em relação a tudo (desenvolvimento como jogador, EV, bônus para desbloquear, etc) se eu devo ficar tranquilo ainda, mas procurando refinar meu jogo para reavaliar mais adiante ou se tenho que fazer uma mudança agora (esquecer o bônus e descer de limite ou investir em torneios). Por isso peço a ajuda de vcs.

Sei que uns vão perguntar, mas o que você gosta de jogar? Gosto de cash games, mas também gosto de torneios. Tenho uma limitação de tempo e detesto si'n gos de uma mesa, gosto de sit'n gos de pelo mesnos 45 pessoas.

Segue meu histórico no Partypoker (cash e torneio) e depois minhas mãos no cash da Stars.

drdutra Poker Player Ranking and Stats at PartyPoker

DRDUTRA Poker Results and Statistics - Official Poker Rankings


Não sei se é impossível apontar erros numa amostra tão pequena (6,8K):




Pensem bem nas minhas opções (se alguém tiver uma 4ª sugestão, também é bem-vinda):

1) Seguir adiante, porque a amostra ainda é pequena e o bankroll é grande aproveitar o bonus, e corrigir erros, para reavaliar mais tarde;

2) Descer de limite, mesmo com bankroll grande e deixar para pensar no bônus mais tarde;

3) Esquecer o bônus e investir em torneios, que foi o que deu muito mais lucro antes.


Obrigado desde já galera!!

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[FabianoDR]

Cara, eu estou começando a jogar NL10 agora e, ao contrário do que muita gente falou, tenho notado muita diferença sim da NL5 (onde eu jogava 22/16/100 e me divertia ganhando um troquinho).

Os vilões da NL10 são bem mais nit mesmo, mesmo na madruga, esses carinhas do leste europeu.

A grande maioria dos 3bet é valor e raros blefes. Eu dei uma tiltada no início, fiquei irritado, heheh, mas isso é normal. Cheguei a ficar 5,5 BI down (1/3 disso foi bad beat e o resto foi erro mesmo).

Agora já estou me adaptando e começando a recuperar. Mas aí então a conclusão: a NL10 é super chata. É a velha história: não dá para querer desmascarar mentirosos, os quais são minoria.

NL10 é valor. Então, nas tuas stats, tu vai ter que reduzir teu vpip, teus flips e até teu 3bet. E aquele 4bet lá?!! 4bet só com AKo contra looses short stacks, QQ+ contra semi-loose, KK+ contra tights e AA contra nit. Aliás... se 4betar os nit, eles largam PF.

Tu vai ter que fazer o feijão com arroz para estabilizar o BR. NL10 é para ganhar dinheiro. Deixa para se divertir nos MTT.

[Benemesius]

Bah valeu. Vou diminuir as mesas e me condicionar ao jogo chato hehehe

[marcellohcm]

NL10 é VALOR, VALOR e VALOR. Joga ABC que será lucrativo, sem mais.

[Benemesius]

Seria errado 3betar por valor AQ em posicao um raiser muito loose do utg? É que eu adotei essa linha após dar cold call e perder a mão para 67s...

[Benemesius]

Duplicou post.

[FabianoDR]

Bem, em minha opinião atual (posso mudar mais tarde, porque tem outros fatores aí, como a agressividade pós-flop do vilão, se ele é station, etc, etc), de modo geral eu prefiro o call ou um 3bet mini-raise para assegurar que vai isolar o cara.
Como AQ é uma mão que precisa ser melhorada, e como vc tem odds implícitas contra o vilão loose, não precisa encher o pot antes do flop.

[Glenrothes1985]

Vo te falar uma coisa por experiência própria já joguei nl2, 5, 10, 25 e fiz cashout pra fazer uma "viajem dos sonhos" hehehee...agora estou voltando novamente e posso te dizer que onde eu mais sofri foi na NL 10 eu acho q tenha uma diferença grande sim entre NL5 e NL10 e é como o pessoal disse ae VALOR, ABC, eu parei nl25 com 1.7k em mais ou menos 1ano e meio de jogo deste tempo acho q mais da metade dele foi na NL10 acho que o jogo fica com mais cara de poker te força a pensar...NL2 E 5 e so por no automático que o BR sobe sozinho...NL10 vc já tem que começar a refletir sobre as mãos os oponentes e talz. Não sei se serve de conselho mas se eu fosse você eu quebrava a cabeça no joguinho na NL10 que tu vai pegar uma base monstra pro seu crescimento...eu acho q NL10 é o primeiro divisor de agua do poker, anyway boa sorte nas mesas

[Alvares]

Field PS > Field Party!

[Mik3]

Nada demais perder com AQ pra 67s (60~40), o call continua sendo ok, 3 bet pode ser ok tambem mais tem mais fatores pra analisar antes de dizer oque é melhor no momento.