[Zoom] NL5 - Análise de stats - HELP

Fala galera, depois de algum tempo parado, estou voltando com o poker e resolvi jogar Zoom do PS por conseguir fazer um maior numero de hands/hr. Já fui reg winner de nl25 na ipoker, e to apanhando feio no NL5 zoom, wtf ??
Por isso resolvi fazer este topico e encontrar leaks, apesar do numero de hands que to postando aqui nao ser nada mto grande.

Outras pessoas já criaram topicos semelhantes a esse, e já me ajudou bastante com os comentarios, mas acho que se eu postar minha proprias stats é melhor ainda.

Segue as stats:

http://img266.imageshack.us/img266/8828/stats2.jpg

Uploaded with ImageShack.us

http://img692.imageshack.us/img692/9753/stats1kcy.jpg

Uploaded with ImageShack.us

Grafico:

http://img443.imageshack.us/img443/9023/stats3.jpg

Uploaded with ImageShack.us

http://img109.imageshack.us/img109/9829/stats4x.jpg

Uploaded with ImageShack.us






Valeu galera!
Vou continuar grindando tentando ajustar o jogo aos possiveis leaks encontrados e depois posto mais stats

Tá jogando 16/14. Nem acho ruim. Mas dá jogar um pouco loose aí: 18/15; 19/16. Abre aos poucos teu range por posição.

Tem que foldar mais pra 3bet, velho. 39% WTF?

Dá pra roubar bem mais em Zoom. Você tá com 25%. Isso é pouco até em mesas normais. Em Zoom, com a possibilidade de os caras verem logo duas novas cartas, eles nao defendem tanto os blinds. Rouba até os caras dizerem pra você parar.

Você tá foldando poucas vezes pra raise em cbet. Tem que foldar mais aí. Em Zoom, salvo histórico ou sample grande de mãos, você tem que respeitar mais. Field de NL5 é passivo em sua maioria. Primeiro, dê crédito ao vilão; até ele te mostrar que merece descrédito, e não o contrário.

E você tá com um huge leak no SB. Teu range de open raise tá igual o do BU lol. Tá perdendo 40 BB/100, quando o recomendável é ATÉ 20 BB. O ideal é você ter o range parecido com o do CO. Então, abre mais o do CO (tá baixíssimo) e reduz o do SB.

Traçando um perfil seu, me arrisco a dizer que você é o quase nit que folda mão pra caralho pf, se cansa de foldar, aí vem umas mãos maneiras até que mais ou menos, você joga, toma 3bet, toma raise na cbet, fica puto e não larga. Tá se levelando muito fácil.

Lembrando sempre que teu sample ainda é baixo. Alguma coisa do que eu disse pode mudar quando o sample crescer.

Todo seu prejuízo vem dos blinds. Você agride mais e paga mais jogando nos blinds.
Fecha mais teu range e não tenta muitos moves em missed flop que tu já passa a ser winner.

Você tá praticamente even no BTN, tem que melhorar isso ae. Mais steal e 3 bet pra jogar em posição vai ajudar a melhorar tua winrate.

PS: parte do meu estudo é dar minha opinião em tópicos pra exercitar minha análise. Caso eu fale merda, por favor me corrijam.

@flush79

valeu cara! muito bom mesmo..
sim, olhando agora meu SB tá ridiculo e concordo com todo o resto que foi dito.
BTW tenho muita dúvida em maos std contra oponentes que nao tenho mtas maos ou que sao donkeys. Por exemplo, minha cbet com AQ em um flop dry raramente passa. Eu sei que essa cbet ai já tá bem manjada, e também acho que em zoom as pessoas tendem a jogars pocket pairs mais doq nos jogos normais, pelo menos é oq eu tenho visto. Entao eles supervalorizam esses pares e nao largam de jeito nenhum, só dá pra jogar por valor (pelo menos NL5)

To jogando 16/14 pq antes eu tava jogando mais loose, porém como falei sobre o jogar somente por valor eu acabei ficando um pouco mais nit. Deixei de jogar alguns suited connectors que eu jogava antes e prefiro abrir com maos do tipo AT e etc.

@vimenegolo
vc acha que meu range de 3bet tá baixo? Nao sei qual o std no zoom, mas acho que to 3betando bastante já. Teria q ver qual o 3bet padrao dos winner nesse limite.

@play_odds

Sua 3bet tá boa, sim. Eu não mexeria nela.

Quanto a jogar suited connectors e tal, acho bobagem você cortar do range. Usa essas mãos em late position com donkeys nas blinds. Daí você pode se aproveitar da posição pra ganhar freecard ou mesmo cbetar bons bordos. São mãos muito lucrativas pra você deixar de lado.

Quanto à questão da cbet, depois você vê aí seu flop cbet sucess. Se tiver entre 45 e 50%, está bem ok. Donkey não manja de teoria nem sabe que você tá cbetando light, então continua cbetando os bordos bons pra isso e desiste depois se sua mão não melhora. De resto, é jogar por valor mesmo. Só acho que dá pra você abrir um pouco mais seu range no geral. Vai colocando mãos aos poucos e aproveite muito quando tiver donkey nas blinds.

Sinceramente falando, eu acho o Zoom bem ruim no quesito donkeys, porque eles foldam uma parte do range que jogaria contra você nas mesas normais (ele não vai aguentar ficar foldando 200 mãos lol). Claro que vai ter donkeys e tal, mas eu acho que o $ bruto tá nas mesas normais, onde você desenvolver reads, os donkeys vão errar ainda mais etc. Pense nisso.

Citação:

---

Postado originalmente por flush79

Dá pra roubar bem mais em Zoom. Você tá com 25%. Isso é pouco até em mesas normais. Em Zoom, com a possibilidade de os caras verem logo duas novas cartas, eles nao defendem tanto os blinds. Rouba até os caras dizerem pra você parar.

---

Só discordo dessa parte. Também jogo NL5 no Zoom e não aguento mais tomar resteal dos blinds. :S

Então, @krobs , eu joguei Zoom logo no começo dele, e pode ser que realmente isso já tenha mudado justamente porque não precisa de muita massa cinzenta pra concluir que nego vai dar muito autofold, então os blinds ficam lá solitários esperando ser roubados. Então é questão de adaptar ao momento do game.

Uma solução então é dar mais calls e jogar em posição com bons broadways (AJ+, KJ+) e 4betar light A2-A5s, por exemplo (pra você flopar combodraws)

@flush79
olhei aqui, meu cbet succes tá em 46% ( eu cbeto 70% das vezes). Entao acho que tá std.
Como o @krobs falou, a maioria dos regs estao dando bastante resteal e os donks tao pagando qndo vc tenta roubar blinds. Contra os regs eu abri meu range de 4bet light e isso tá funcionando bastante.
Mas o jogo zoom no geral nao tá me deixando feliz, o jogo da NL5 como um todo tá muito mais nit do que eu pensava. Exatamente pelo fato do donkey poder foldar deu A7 e esperar uma oportunidade melhor. To levando muuito set x overset, allin pf com KK mesmo é dificil vc encontrar uma QQ - .

Enfim, nao sei se volto pro cash normal ou se continuo com o zoom. =/

Eu acho Zoom perda de tempo, sinceramente. Ele é legal pra nego que quer ser supernova, quer aproveitar as milestones, essas coisas, porque tu faz um volume absurdo de mãos por hora, mas pro ganha-pão do dia a dia, pra mim ficou muito óbvio, depois de jogar uns 2 meses de zoom, que a grana dos donkeys e dos regs fracos/spewies tá nas mesas normais.

Tem grana no Zoom? Óbvio. Ela vem mais fácil que nas mesas normais? Nem fudendo. Pelo menos imo.

mas vc joga onde? Poker Stars?
Eu concordo com oq vc disse, mas vc nao acha que o donkey que for jogar no PS por exemplo, vai escolher jogar zoom ao invés de cash normal?
Eu acho que o zoom pode tirar bastante os fish das mesas normais, e quando esse mesmo fish vao pro zoom eles jogam como vc msm já disse, se tornam menos loose.
=/


Entao acho que a soluçao pra quem nao quer jogar zoom seria jogar em alguma sala que nao oferece esse tipo de jogo, pois ai todos os fish iriam se concentrar nas mesas normais de cash .

Ultimamente joguei bastante Zoom nl10-25 e concordo com o flush79, vc quase não encontra mais os donkeys 30+ como nas mesas normais, e o que mais tem são os duentes que entram de limp com AA/KK always e jogam totalmente passivos.
Joguei umas 20mk hands do Speed na Ipoker semana passada e gostei. E tem bom volume até nl50.

Mas vou usar o zoom/speed só pra aumentar o RB ou quando tiver sem muito tempo pra fazer TS ou algo do tipo.

Sim, o speed poker da Ipoker tem um bom volume nos horarios de pico ( acho que só perde pro PS).
Eu tava jogando la com um RB ótimo mas resolvi sair pq ainda nao existe suporte para HM ou PT na modalidade. Dai eu tava cansado de nao ter reads suficientes e me envolver em alguns spots horríveis contra regs ou fishes sem saber com quem eu tava lidando =/.
Joguei até NL20 lá e o filed da NL20 parece ser igual ao da NL5 do PS. lol

Cara sei que pode ser uma pergunta idiota, mas so iniciante e gostaria de saber que software vc usa pra fazer todos esses graficos?

Opa, eu uso o holdem manager, mas vc consegue fazer o mesmo com o pokertracker. Esse ultimo tem uns 120 dias de troal se nao me engano

Masenjo são programas como poker tracker e holdem manager.

eu tenho mta dificuldade em roubar os blinds no zoom tb, principalmente nos limites mais baixos...
em qto % o stats tem que ficar?

Obrigado pelas respostas pessoal, vou baixar e usar o trial!

Pessoal que ajudou, obrigado!
Mas vou voltar pras mesas normais de cash, hoje esqueci um pouco do zoom e fiz session de cash normal 6max e foi tao bom ver que todos os donks estavam lá para pagar minhas bets com maos medíocres :D
Enfim, vou jogar cash 6max e zoom só pra quando precisar liberar bonus (e olhe lá)


EDIT: achei um parceiro jogando 97/60 em 95 maos... shippaa