Dúvida geral.

[Jdamasio]

Sei que não existe receita de bolo, mas tenho duas situações que eu gostaria da opinião de vocês:

1º - Estamos no BTN com AJo e o UTG que é um regular abre (open 12% do UTG e 70% fold to 3bet) e 2 nits nos blinds... Qual a melhor jogada call ou 3bet? e com AQo?

2º - Estamos no BTN com AJo e o CO que é um regular abre (open 25% do CO e 70% fold to 3bet) e 2 nits nos blinds... Qual a melhor jogada call ou 3bet? e com AQo?

Tenho um pouco de dúvidas quando é bom 3betar ou quando é melhor dar o call.

Penso que na situação 2 o melhor é o call já que vamos jogar IP vs um wide range.

Agora na situação 1 é que fico na dúvida maior.

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[rafabarcala]

3bet nas 2 situações com AJo e AQo

Vc vai jogar em posição e geralmente o range de 4bet tende a ser mais curtos. Tipo JJ+,AKs agora coloca no PokerStove o tanto de coisa que ele folda e uma parte pequena te dá call.

[rafabarcala]

Sem contar que as vezes que tomar call vc ainda pode levar a mão no c-bet.

[Stolf]

Eu dou call no UTG e 3-beto o CO.

3-betar o UTG eu não curto muito porque é basicamente blefar uma mão de valor, nesse caso vou de call pra jogar IP. Mas contra o CO que abre um range maior eu prefiro 3-betar, pq é uma 3-bet por valor mesmo.

[Jdamasio]

Stolf AJ/AQ não tem muito mais valor vs o CO do que o UTG? Já que o range dele é bem menor? Ou não?

[Stolf]

Stolf AJ/AQ não tem muito mais valor vs o CO do que o UTG? Já que o range dele é bem menor? Ou não?

tu não confundiu alguma coisa nessa frase? não entendi.

[Jdamasio]

Você disse que não 3beta o UTG pq a mão tem valor, e minha pergunta foi que se não seria ao contrário... Já que nosso AJ está na frente do range do CO e seria melhor o call.

Deu para entender?

[O Falsídico]

1) Depende do pós-flop do vilão, o pré-flop por si só não é lucrativo. Quando você 3beta e ele folda 70% você perde 6bb's a cada 10 hands. O que faria a jogada ser lucrativa é ele ser um mega nit pf também, ai as cbets compensariam.

Mas ai que pega a fita, quando o cara é mega nit pré e pós, você praticamente não vai ver call dele. Ele folda 70% de 12% pra você, sobra os 30% que ele joga - que da +- 2-3% do range dele (QQ+, AKs). Mas ao mesmo tempo que esse é o range que ele joga, é o range de 4bet do cara, acaba que você vai ver muito, muito pouco call dele, e já que você não vai dar call em 4bet com AJ, não vai ter a oportunidade de ver flop pra cbetar e, consequentemente, não vai ser uma jogada +ev.

Mas eu sou retardado e 3beto pra 7,5bb's nesse spot, se ele não aumentar o range de call dele pode acabar ficando +ev

2) 3bet

Só que juliano, você tem que reparar que se você decidir dar 3bet nesses spots você não vai poder ser covarde pós-flop. O que faz a jogada lucrativa nisso tudo é o pós, se for pra 3betar e ir de check/fold é melhor dar call, imo você tem que ter um pós-flop razoável pra começar a 3betar esse range.

[Stolf]

Você disse que não 3beta o UTG pq a mão tem valor, e minha pergunta foi que se não seria ao contrário... Já que nosso AJ está na frente do range do CO e seria melhor o call.

Deu para entender?

O problema como o falsidico falou, é que dando 3-bet no UTG vc espanta todo o range pior dele, e mãos como AT, KJ, pares que você poderia ganhar algum valor pós flop vc não vai.
Já o CO tem um range de call maior na 3-bet, incluindo algumas mãos dominadas por AQ e AJ. Por isso acho que vale a pena criar um pote maior 3-betando.

[Jdamasio]

Belo post Falsídico, muito obrigado a todos que me ajudaram, deu para clarear bem.