NL5 Set no Flop x Possível Flush

[Lucianomb]

Olá,

Eu não tinha reads do vilão, mas ele estava runando 15/4 em 50 mãos.

Acertei meu Set no Flop e fui betando até o river, no river pensei em checar com medo do vilão ter acertado um Flush no Turn, mas acabei optando por fazer uma aposta baixa tentando um Showdown barato e tomei um shove na testa

Optei pelo Fold. Foi a melhor opção ou um Call valeria a pena?


Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.05(BB) Replayer
SB ($4.90)
BB ($8.31)
Hero ($5)
UTG+1 ($4.14)
CO ($5.09)
BTN ($6.26)

Dealt to Hero 2 2

Hero raises to $0.20, fold, CO calls $0.20, fold, fold, fold

FLOP ($0.47) 8 2 6

Hero bets $0.35, CO calls $0.35

TURN ($1.17) 8 2 6 J

Hero bets $0.75, CO calls $0.75

RIVER ($2.67) 8 2 6 J 5

Hero bets $0.80, CO raises to $3.79 (AI), Hero folds

AVISO: TÓPICO ANTIGO Atenção: Este é um tópico criado há mais de 90 dias. Caso não tenha respostas recentes, tenha certeza de que sua resposta é conveniente e útil o suficiente para reativar esta discussão, do contrário você poderá ser advertido/suspenso.

[Rogerspr]

Achei NH

[leaozinho]

Achei NH tambem, mas infelizmente eu nao consigo folda isso

[_musashi]

Eu acho dificil ser blefe dele, se ele quisesse fingir o flush seria no turn mesmo. O all in dele iria colocar muito mais pressão em vc. No entanto ele poderia ter overpairs ou mesmo feito o J com um AJ sendo o A de paus. Ele não daria raise no turn por medo do river trazer mais uma de paus. Realmente é dificil saber se ele tem o flush ou nao, pq ele poderia seguir essa linha com qualquer mão. Mas acho que o melhor era construir um valor de aposta que iria tirar um pouco dessa dificil decisão no river.
Se no flop vc aposta 0.40$ o pote iria para 1.27$. No turn vc aposta 1.00$ e o pote iria para 3.37$. E vc faz uma aposta baixa de 1.00$-1.60$ ele voltaria 3,49 dando vc um call de mais ou menos 2$ num pote de 8,19$, ou seja, 1 para 4. Acho que ficaria mais facil o call e vc poderia pensar no range dele e avaliar. Acho que adaptando seus bets vc teria uma mão mais simples, mesmo que perdesse dando call ou foldasse mesmo com esses odds.

Se eu estiver errado me corrijam. ABraço

[cavitaro]

Como dito, foi um bom fold, mas a bet no river acho que dava pra ser ajustada. Tá mto pequena pra ser value, o que ta mostrando que vc s[o quer mesmo um sd barato e tava querendo bloquear um bet maior. Tenta metade do pot, um pouco mais na proxima. Se o cara leu isso, ele nem precisava do flush pra voltar o all in, mas pela maneira que se desenrolou o turn, acho que nao tinha o que pensar, era largar mesmo. Mas, nao se pode negar que nego faz esse tipo de coisa com TPTK e coisa mto pior em nl5...

[Rogerspr]

Poucos vilões em NL5 entendem que você está fazendo thin value bet, então acho ok.

[GVDeLeon18]

Não gosto do valor da blocking bet. Isso funciona muito mais estimulando um vilão random NLer5 a shover mãos marginais do que a ir para um SD barato. Eu particularmente faço esse tipo de movimento exatamente quando tenho a leitura que o vilão eh overagroo/maníaco, estimulando ele a "perceber" uma possível fraqueza e shovando uma mão marginal.

Exatamente por estarmos na NL5, a grande maioria não tem os conceitos de thin value bet/blocking bet, e para eles o padrão de aposta se resume a forte/fraco.

Eu faria bet/fold U$1,30.

De resto, NH. E principalmente, nice laydown.

Obs.: Procure sempre não postar qual foi sua ação final. Deixe o pessoal discutir a mão sem saber oq você fez, acho que a discussão se torna mais interessante assim.

[Lucianomb]

Muito Obrigado pelo FeedBack de vocês, gostei muito do ponto de vista de cada um.

Não tinha pensado nisso, mas concordo com vocês que a blocking bet pode ter induzido um Shove as Bluff. Por ter sido baixa o vilão pode ter percebido como fraqueza mesmo.

Vou ajustar melhor o valor da blocking bet.

Blocking bet é melhor que check no river?

Abraços
Luciano

[GVDeLeon18]

Blocking bet é melhor que check no river?

Sempre. Você continua extraindo de mãos marginais como PP's ou até mesmo 8x/Jx que provavelmente dariam cbh no river, e ainda "desencoraja" blefes de uma simulação de flush. Sem falar que sua decisão fica mto mais fácil em caso de volta quando comparado com um check de sua parte e um shove do vilão.

Edit: Ressaltando que estamos falando no caso específico desse spot. No caso do flush não ter batido, dependendo do vilão e do board e com reads específicos, muitas vezes vale a pena checar para dar a oportunidade do vilão blefar o draw perdido.

[Lucianomb]

Blocking bet é melhor que check no river?

Sempre. Você continua extraindo de mãos marginais como PP's ou até mesmo 8x/Jx que provavelmente dariam cbh no river, e ainda "desencoraja" blefes de uma simulação de flush. Sem falar que sua decisão fica mto mais fácil em caso de volta quando comparado com um check de sua parte e um shove do vilão.

Edit: Ressaltando que estamos falando no caso específico desse spot. No caso do flush não ter batido, dependendo do vilão e do board e com reads específicos, muitas vezes vale a pena checar para dar a oportunidade do vilão blefar o draw perdido.

Muito Obrigado pela Ajuda Leon,

Realmente vejo muitos vilões shovando Missed Draw (Principalmente Americanos). Ainda não consigo detectar muito bem esses Spots.

Sobre a Blocking Bet, vou procurar alguns artigos sobre isso, eu estava adotando intuitivamente no meu jogo, estudar vai ajudar a encontrar um valor ideal.

Abração
Luciano