Frequências e Ranges

olá.

vi num vídeo há algum tempo onde o "instrutor" falava que os dados do HUD são frequências e não representa o range que o vilão está jogando.

ele ainda deu um exemplo.

se o RFI do vilão no BU é de 40% o range dele deve ser maior, ou melhor, será sim maior. Com certeza.

o argumento é que o vilão tem um range muito maior que isso mas como fala por ultimo e ainda tem os blinds, ele pode ou não abrir com todo seu range porque algumas vezes tem nos blinds muitos 3bettors e outras variáveis.

me lembrei do 4b range que tem nos trackers. o vilão tem um % de 4b de X% mas seu range é de Y%. é isso mesmo?


e sobre está afirmação que relatei, confere? como então encontrar o range pra eu saber que combos ele joga?

obrigado

Citação:

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Postado originalmente por Stu Ungar

olá.

vi num vídeo há algum tempo onde o "instrutor" falava que os dados do HUD são frequências e não representa o range que o vilão está jogando.

ele ainda deu um exemplo.

se o RFI do vilão no BU é de 40% o range dele deve ser maior, ou melhor, será sim maior. Com certeza.

o argumento é que o vilão tem um range muito maior que isso mas como fala por ultimo e ainda tem os blinds, ele pode ou não abrir com todo seu range porque algumas vezes tem nos blinds muitos 3bettors e outras variáveis.

me lembrei do 4b range que tem nos trackers. o vilão tem um % de 4b de X% mas seu range é de Y%. é isso mesmo?


e sobre está afirmação que relatei, confere? como então encontrar o range pra eu saber que combos ele joga?

obrigado

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alguém???
@RoyalSalute, @Maneh, @gui166, @Ivan Miwa

boas marcações

Citação:

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Postado originalmente por drone666

boas marcações

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Kkkkkk

RoyalSalute nem sei se joga ainda, Maneh voltou pro mundo real, gui é um empreendedor high stakes e eu jogo bingo small stakes. De fato, runnou mal nas marcações.

Citação:

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Postado originalmente por drone666

boas marcações

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Citação:

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Postado originalmente por Ivan Miwa

Citação:

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Postado originalmente por drone666

boas marcações

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Kkkkkk

RoyalSalute nem sei se joga ainda, Maneh voltou pro mundo real, gui é um empreendedor high stakes e eu jogo bingo small stakes. De fato, runnou mal nas marcações.

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é que estes são os caras responsáveis pela área onde postei ... kkkk que bad!! :(

vou marcar os caras certos agora

vcs podem me ajudar? @drone666 @Ivan Miwa.

ah! diz que sim vai!!! by Kiko

Sorry, eu nunca fui bom nessa parte aí e nem Holdem jogo mais.

Em média o Range dele é de 40% não? Se os blinds são Agressivos vai ser menos e se forem right vai ser mais.

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Vamos lá, vc fez um monte de confusão nas suas perguntas e eu vou tentar esclarecer alguns pontos

1 - Frequencia quer dizer a % de mãos que o jogador tem em determinado spot, range quer dizer o leque de mãos que está dentro dessa %, por exemplo RFI de 40% do BTN, quer dizer que ele abre 40% das vezes qnd possível, esse range de 40% pode ser construido de varias formas, um range linear pegando 40% das mãos mais fortes do baralho, no caso o vilão da raise com K7off e folda 76ss por exemplo, ou então de maneira um pouco polarizada, foldando algumas mãos que tem equidade robusta como K7off pra abrir mãos com jogabilidade pos flop com suited conectors baixos e etc

Note que tanto a frequencia, quanto o range de um jogador no HM não é 100% confiavel, pq 99% dos jogadores fazem pequenas adaptações de acordo com os oponentes e etc, mas a stat de RFI é uma stat que é bastante confiavel a partir de uma certa quantidade de hands...

2 - Quanto ao 4bet range, essa stat ajuda a entender o range do vilão sem ter que fazer as contas de cabeça na hora da mão a partir da % de 4bet, note que a frequencia que o vilão 4beta esta diretamente ligada com a % de RFI desse vilão, então um exemplo, vilão 1 abre 30% do CO e tem 10% de 4bet OOP, logo o 4bet range de vai ser de 3,0, ja o vilão 2 abre 15% do CO e tem 20% de 4bet OOP, esse vilão também vai ter os mesmos 3,0 de 4bet range, a % de bet se for analisada sozinha pode trazer alguns equivicos, já que ela ta sempre relacionada com o RFI, e o 4bet range serve justamente pra corrigir isso sem ter que fazer as contas de cabeça...

Agora pra saber qual é o range que o vilão usa nesses 3,0 de frequencia, isso também depende muito, tem jogadores que só 4betam as maos mais fortes (linear) e outros que polarizam, e mesmo os que polarizam, usam combos diferentes pra blefar e etc, sempre lembrando o principal que é o fato de essas stats demandarem muitas hands pra poder ser confiavel, então um jogador que só 4beta AA/KK pode muito bem ficar com uma % altissima de 4bet no curto prazo (2/3k hands ou menos)

Espero ter ajudado

abrs

Citação:

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Postado originalmente por Ivan Miwa

Citação:

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Postado originalmente por drone666

boas marcações

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Kkkkkk

RoyalSalute nem sei se joga ainda, Maneh voltou pro mundo real, gui é um empreendedor high stakes e eu jogo bingo small stakes. De fato, runnou mal nas marcações.

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eu jogo sim, mas ele errou msm... tem zilhões de negos + ativos e que jogam cash como o @kako q respondeu a questão.

Citação:

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Postado originalmente por kako

Vamos lá, vc fez um monte de confusão nas suas perguntas e eu vou tentar esclarecer alguns pontos

1 - Frequencia quer dizer a % de mãos que o jogador tem em determinado spot, range quer dizer o leque de mãos que está dentro dessa %, por exemplo RFI de 40% do BTN, quer dizer que ele abre 40% das vezes qnd possível, esse range de 40% pode ser construido de varias formas, um range linear pegando 40% das mãos mais fortes do baralho, no caso o vilão da raise com K7off e folda 76ss por exemplo, ou então de maneira um pouco polarizada, foldando algumas mãos que tem equidade robusta como K7off pra abrir mãos com jogabilidade pos flop com suited conectors baixos e etc

Note que tanto a frequencia, quanto o range de um jogador no HM não é 100% confiavel, pq 99% dos jogadores fazem pequenas adaptações de acordo com os oponentes e etc, mas a stat de RFI é uma stat que é bastante confiavel a partir de uma certa quantidade de hands...

2 - Quanto ao 4bet range, essa stat ajuda a entender o range do vilão sem ter que fazer as contas de cabeça na hora da mão a partir da % de 4bet, note que a frequencia que o vilão 4beta esta diretamente ligada com a % de RFI desse vilão, então um exemplo, vilão 1 abre 30% do CO e tem 10% de 4bet OOP, logo o 4bet range de vai ser de 3,0, ja o vilão 2 abre 15% do CO e tem 20% de 4bet OOP, esse vilão também vai ter os mesmos 3,0 de 4bet range, a % de bet se for analisada sozinha pode trazer alguns equivicos, já que ela ta sempre relacionada com o RFI, e o 4bet range serve justamente pra corrigir isso sem ter que fazer as contas de cabeça...

Agora pra saber qual é o range que o vilão usa nesses 3,0 de frequencia, isso também depende muito, tem jogadores que só 4betam as maos mais fortes (linear) e outros que polarizam, e mesmo os que polarizam, usam combos diferentes pra blefar e etc, sempre lembrando o principal que é o fato de essas stats demandarem muitas hands pra poder ser confiavel, então um jogador que só 4beta AA/KK pode muito bem ficar com uma % altissima de 4bet no curto prazo (2/3k hands ou menos)

Espero ter ajudado

abrs

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sim. é por ae mesmo que eu gostaria de chegar. então devo sempre relacionar a frequência com o RFI. ok!

essa questão de escolha dos combos é que complica mesmo. principalmente é ranges polarizados.

vejo isso tmb quando a questão é o call open do vilão. posso ter dois vilões com call open de 14% do BU vs MP mas o range ser diferente. correto? se eu tenho uma sample de 20K hands desse jogador como eu chego num range aproximado (sem que eu dependa do showdown) já que hoje jogando várias telas é dificil ver um showdown ainda fazer note???

desde já obrigado. ta ajudando muito.

:D

Citação:

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Postado originalmente por Stu Ungar

Citação:

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Postado originalmente por kako

Vamos lá, vc fez um monte de confusão nas suas perguntas e eu vou tentar esclarecer alguns pontos

1 - Frequencia quer dizer a % de mãos que o jogador tem em determinado spot, range quer dizer o leque de mãos que está dentro dessa %, por exemplo RFI de 40% do BTN, quer dizer que ele abre 40% das vezes qnd possível, esse range de 40% pode ser construido de varias formas, um range linear pegando 40% das mãos mais fortes do baralho, no caso o vilão da raise com K7off e folda 76ss por exemplo, ou então de maneira um pouco polarizada, foldando algumas mãos que tem equidade robusta como K7off pra abrir mãos com jogabilidade pos flop com suited conectors baixos e etc

Note que tanto a frequencia, quanto o range de um jogador no HM não é 100% confiavel, pq 99% dos jogadores fazem pequenas adaptações de acordo com os oponentes e etc, mas a stat de RFI é uma stat que é bastante confiavel a partir de uma certa quantidade de hands...

2 - Quanto ao 4bet range, essa stat ajuda a entender o range do vilão sem ter que fazer as contas de cabeça na hora da mão a partir da % de 4bet, note que a frequencia que o vilão 4beta esta diretamente ligada com a % de RFI desse vilão, então um exemplo, vilão 1 abre 30% do CO e tem 10% de 4bet OOP, logo o 4bet range de vai ser de 3,0, ja o vilão 2 abre 15% do CO e tem 20% de 4bet OOP, esse vilão também vai ter os mesmos 3,0 de 4bet range, a % de bet se for analisada sozinha pode trazer alguns equivicos, já que ela ta sempre relacionada com o RFI, e o 4bet range serve justamente pra corrigir isso sem ter que fazer as contas de cabeça...

Agora pra saber qual é o range que o vilão usa nesses 3,0 de frequencia, isso também depende muito, tem jogadores que só 4betam as maos mais fortes (linear) e outros que polarizam, e mesmo os que polarizam, usam combos diferentes pra blefar e etc, sempre lembrando o principal que é o fato de essas stats demandarem muitas hands pra poder ser confiavel, então um jogador que só 4beta AA/KK pode muito bem ficar com uma % altissima de 4bet no curto prazo (2/3k hands ou menos)

Espero ter ajudado

abrs

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sim. é por ae mesmo que eu gostaria de chegar. então devo sempre relacionar a frequência com o RFI. ok!

essa questão de escolha dos combos é que complica mesmo. principalmente é ranges polarizados.

vejo isso tmb quando a questão é o call open do vilão. posso ter dois vilões com call open de 14% do BU vs MP mas o range ser diferente. correto? se eu tenho uma sample de 20K hands desse jogador como eu chego num range aproximado (sem que eu dependa do showdown) já que hoje jogando várias telas é dificil ver um showdown ainda fazer note???

desde já obrigado. ta ajudando muito.

:D

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Não é tão difícil, um jogador com call open alto no btn, provavelmente é um jogador que usa um range de 3bet polarizado (já que é muito ruim ter um cold call alto e um range de 3bet decente linear) então por exemplo, pra definir o range de cold call, primeiro vc da uma olhada no range de 3bet, vamos supor que o cara 3beta 8%, sendo assim 4/5% vai ser de mãos fortes e o restante de mãos fracas, dai o range de call na teoria, seria a % de mãos mais fortes/com jogabilidade que vem depois desses 4/5%, então vc abre o equilab, tira os 4/5% das mãos que vc acha que ele 3beta, e a partir daí vai adicionando as mãos que vc acha que ele da cold call até chegar na % certa...

abrs

ótimo man. valeu mesmo.

Citação:

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Postado originalmente por Stu Ungar

olá.

vi num vídeo há algum tempo onde o "instrutor" falava que os dados do HUD são frequências e não representa o range que o vilão está jogando.

ele ainda deu um exemplo.

se o RFI do vilão no BU é de 40% o range dele deve ser maior, ou melhor, será sim maior. Com certeza.

o argumento é que o vilão tem um range muito maior que isso mas como fala por ultimo e ainda tem os blinds, ele pode ou não abrir com todo seu range porque algumas vezes tem nos blinds muitos 3bettors e outras variáveis.

me lembrei do 4b range que tem nos trackers. o vilão tem um % de 4b de X% mas seu range é de Y%. é isso mesmo?


e sobre está afirmação que relatei, confere? como então encontrar o range pra eu saber que combos ele joga?

obrigado

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Também assisti a um vídeo parecido.
"De uma maneira simples sem informação do vilão, acho que você deveria pre determinar um range por posição.
Se esse range por posição do vilão no BTN for por exemplo 80% (no equilab), você deve considerar que o RFI (raise first in) é a porcentagem de vezes que ele abre primeiro... sendo assim:
No BTN ele NÃO vai abrir primeiro 100% das vezes, talvez uns 50% das vezes, porque as posições iniciais podem abrir antes, então o RFI será aproximadamente 40% para um range de aproximadamente 80% (equilab)."
É um calculo bem simples e superficial, mas já da um norte para verificar combos de call, 3bet, 3bet light, 4bet e tudo mais.

Se você não tem info suficiente acredito que predeterminar um range posicional usando a matemática é bem útil, depois considera as stats no cálculo e chega a um possível range... durante o jogo acho bem difícil fazer isso mas no pós grind é bem válido.

"

Citação:

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Postado originalmente por Bloodweeper

Citação:

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Postado originalmente por Stu Ungar

olá.

vi num vídeo há algum tempo onde o "instrutor" falava que os dados do HUD são frequências e não representa o range que o vilão está jogando.

ele ainda deu um exemplo.

se o RFI do vilão no BU é de 40% o range dele deve ser maior, ou melhor, será sim maior. Com certeza.

o argumento é que o vilão tem um range muito maior que isso mas como fala por ultimo e ainda tem os blinds, ele pode ou não abrir com todo seu range porque algumas vezes tem nos blinds muitos 3bettors e outras variáveis.

me lembrei do 4b range que tem nos trackers. o vilão tem um % de 4b de X% mas seu range é de Y%. é isso mesmo?


e sobre está afirmação que relatei, confere? como então encontrar o range pra eu saber que combos ele joga?

obrigado

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Também assisti a um vídeo parecido.
"De uma maneira simples sem informação do vilão, acho que você deveria pre determinar um range por posição.
Se esse range por posição do vilão no BTN for por exemplo 80% (no equilab), você deve considerar que o RFI (raise first in) é a porcentagem de vezes que ele abre primeiro... sendo assim:
No BTN ele NÃO vai abrir primeiro 100% das vezes, talvez uns 50% das vezes, porque as posições iniciais podem abrir antes, então o RFI será aproximadamente 40% para um range de aproximadamente 80% (equilab)."
É um calculo bem simples e superficial, mas já da um norte para verificar combos de call, 3bet, 3bet light, 4bet e tudo mais.

Se você não tem info suficiente acredito que predeterminar um range posicional usando a matemática é bem útil, depois considera as stats no cálculo e chega a um possível range... durante o jogo acho bem difícil fazer isso mas no pós grind é bem válido.

---

"

valeu man. eu já me adaptei e está indo bem.

sucesso ae