AJs 3b pote c/c 6 streets

[Lucas Diniz]

Tava analisando essa mão com o @andredepaula e decidimos pegar mais opiniões e esclarecer uma dúvida.


Poker Stars $0,25/$0,50 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2607017
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter


Reypeon (BTN): $61.09
Nimlord (SB): $61.14
Hero (BB): $50.00
kronnk (UTG): $57.15
Saveejais (MP): $49.25
P-MAN1234 (CO): $87.10


Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with A J
2 folds, P-MAN1234 raises to $1.25, 2 folds, Hero raises to $4, P-MAN1234 calls $2.75


Flop: ($8.25) A 6 Q (2 players)
Hero checks, P-MAN1234 bets $3.94, Hero calls $3.94


Turn: ($16.13) 4 (2 players)
Hero checks, P-MAN1234 bets $9.50, Hero calls $9.50


River: ($35.13) 2 (2 players)
Hero checks, P-MAN1234 bets $33.55, Hero ?


Vilão:
-Temos 18k maos do Vilão do CO, ele é 25/20 com 10 de 3bet e está perdendo -8bb/100
-Ele abre 26% do co, folda pra 3bet total 65%, folda pra 3bet 60% IP do CO
-4beta apenas 2.1%, sendo ~2% do co (Ainda assim acreditamos que ele saiba que 3betamos muito e que vá de 4bet com no mínimo QQ+. Consideramos AK como apenas call para a analise da mão)
-Fold pra cbet em 3bet pote: 44/63/33 ftr
-Bet ip 3bet pote: 53/35/40 ftr



*vilao bet flop e estamos na frente: ATs (1), AJ (2), JJ (3), TT(6), 99 (6),
88(6), 77(6), 98s((1), T9s (1), JTs (3), QJhh (1), KQhh (1), KTs (2), KJs (3)= 42 combos (Aproximamos pra uns 20 combos no river que ele diminuiu a tuada turn e river blanks)


*vilao bet e estamos atras: AKo (6), AQ (6), 66 (3)= 15 (Aproximamos pra uns 10 combos river, visto que AK e 66 nem sempre ele vai de call pf)




Consideraçoes: Acreditamos ser uma otima oportunidade pra c/c 3 streets. Logo, a cada 30 maos vamos perder 10 e ganhar 20. No river temos que pagar 32,50 pra ganhar 100. Entao temos que ganhar 32% das vezes. Sendo que ganhamos ~ 64% vs o range estipulado.



Nossa dúvida é: Qual a % que o vilão tem que estar blefando no river (GTO) para sermos lucrativos?

AVISO: TÓPICO ANTIGO Atenção: Este é um tópico criado há mais de 90 dias. Caso não tenha respostas recentes, tenha certeza de que sua resposta é conveniente e útil o suficiente para reativar esta discussão, do contrário você poderá ser advertido/suspenso.

[WhiteMotumbo]

me parece q vcs tão fazendo um pouco de confusão entre gto e potodds simples..

se o vilão ta betando pot no river, vc tem pot odds de 33.3%.. vc mesmo ja deu essa resposta..

ou seja, vc tem q estar na frente 1/3 das vezes pro call ser breakeven..

por outro lado, se vc n tem info do vilão nesse spot e supõe q ele joga com ranges minimamente balanceados.. vc tem q defender 50% do SEU range (vs pot bet) q chega ao river nesse spot, pra evitar q o vilão autoprofit betando any2..

Sent from my SM-G900H using MaisEV mobile app

[Maneh]

Tá meio estranho essa pergunta, pois vcs mesmo deram a resposta :S

Vs um bet pot, vocês precisam ganhar 33% das vezes para ser break-even, logo, se o vilão tiver blefe em 33% ou mais das vezes, o call é lucrativo

Pensando no lado do vilão em GTO, quando ele dá um bet pote, para deixar vocês break-even, o range dele precisa ser 66% de value e 33% de blefe.

Já pensando em FE, quando o vilão beta pote, o hero precisa defender no minimo 50% das vezes. Caso o hero não defenda 50% das vezes, o vilão tá shipando só com FE

[kako]

só mais uma coisa, contra um vilão que abre 26% e folda 60% pra 3bet agente vai ta 3betando esse AJs mais por blefe do que por value e agente nao precisa 3betar esse AJ por blefe, pq ele é muito bom pra dar call

Agente pode 3betar AK+ AQs+ JJ+ por value e mesclar com alguns SCs e AXoff ou KXs por blefe e deixar maos como KQoff e Ajs pra fortalecer nosso range de call

[rflas]

Com pps de 22-66, flat ou 3bet nessa situação contra esse mesmo vilão?

[Lucas Diniz]

só mais uma coisa, contra um vilão que abre 26% e folda 60% pra 3bet agente vai ta 3betando esse AJs mais por blefe do que por value e agente nao precisa 3betar esse AJ por blefe, pq ele é muito bom pra dar call

Agente pode 3betar AK+ AQs+ JJ+ por value e mesclar com alguns SCs e AXoff ou KXs por blefe e deixar maos como KQoff e Ajs pra fortalecer nosso range de call

Nesse mesmo cenário. A6s-A9s e Scs fortes como T9s, JTs e 89s. São candidatos pra qual ação nossa?

Precisamos de 0,27% de equidade pra defender vs esse range de 26% do CO. (1,5/1,5+2,5+1+0,5).
Um A7s por exemplo tem 48% de equidade. Supondo que realizamos 60%, reduz pra 28,8%. O que torna a defesa + ev.
Tenho dificuldade em identificar se sao maos com jogabilidade boa o suficiente pra dar o call ou dar 3bet e transformar em bluff?
E qto a um 78s que so tem 37% de equity vs range, nossas opçoes aqui sao 3bet ou fold?

[kako]

só mais uma coisa, contra um vilão que abre 26% e folda 60% pra 3bet agente vai ta 3betando esse AJs mais por blefe do que por value e agente nao precisa 3betar esse AJ por blefe, pq ele é muito bom pra dar call

Agente pode 3betar AK+ AQs+ JJ+ por value e mesclar com alguns SCs e AXoff ou KXs por blefe e deixar maos como KQoff e Ajs pra fortalecer nosso range de call

Nesse mesmo cenário. A6s-A9s e Scs fortes como T9s, JTs e 89s. São candidatos pra qual ação nossa?

Precisamos de 0,27% de equidade pra defender vs esse range de 26% do CO. (1,5/1,5+2,5+1+0,5).
Um A7s por exemplo tem 48% de equidade. Supondo que realizamos 60%, reduz pra 28,8%. O que torna a defesa + ev.
Tenho dificuldade em identificar se sao maos com jogabilidade boa o suficiente pra dar o call ou dar 3bet e transformar em bluff?
E qto a um 78s que so tem 37% de equity vs range, nossas opçoes aqui sao 3bet ou fold?

A6s+ 89s+ AToff+ T8s+ 66+ são maos que eu vou de call sempre

Dai mãos como 22/55 A2/A5s A8/A9 depende do vilão, contra caras bons que conseguem colocar pressão pos flop sem ser spewy eu vou de fold ou 3bet (geralmente 3beto os A5/A2 e foldo o resto), ja contra regs mais fracos eu dou call e escolho outras pra 3betar.