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Tópico: NL200 Zoom - KJs 3bet pot bb vs sb

  1. #1
    Expert Avatar de SpeedGame
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    13/02/13
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    NL200 Zoom - KJs 3bet pot bb vs sb

    Btn: 23/18, 70% fold pra 3bet no btn

    SB 28/21, 3beta 13% sb vs btn,
    cbet em 3bet pot: 65/52/57
    C/F em 3bet pot: 78/48/67
    C/R em 3bet pot: 0/8/?
    WTSD: 27
    W$SD: 51

    Hero: 24/18
    Fold vs cbet 3bet pot: 49/33/50(6)
    bet vs missed ip: 47/67(21)/40(5)
    wtsd: 25
    W$SD: 57

    Sick linha dele, n consigo ver tanto blefe num bet/check/bet nesse spot e nesse betsize, será que ele beta random Kx por valor pra levar call de alguns pp's? ou será que ele é capaz de valuebetar um QQ da vida nesse river? Meu cbh no turn n parece ser mt Kx, fico meio que capado em alguns 88-JJ da vida.

    Poker Stars, $1/$2 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.


    SB: $226.68 (113.3 bb)
    Hero (BB): $200 (100 bb)
    UTG: $201 (100.5 bb)
    MP: $201 (100.5 bb)
    CO: $217.29 (108.6 bb)
    BTN: $106 (53 bb)


    Preflop: Hero is BB with J K
    3 folds, BTN raises to $4, SB raises to $13, Hero calls $11, BTN folds


    Flop: ($30) K 2 5 (2 players)
    SB bets $17.89, Hero calls $17.89


    Turn: ($65.78) 4 (2 players)
    SB checks, Hero checks


    River: ($65.78) 5 (2 players)
    SB bets $69.98 Hero: ?
    AVISO: TÓPICO ANTIGO
    Atenção: Este é um tópico criado há mais de 90 dias. Caso não tenha respostas recentes, tenha certeza de que sua resposta é conveniente e útil o suficiente para reativar esta discussão, do contrário você poderá ser advertido/suspenso.
    Última edição por SpeedGame; 11-09-2014 às 02:05.
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  2. #2
    Expert
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    19/09/13
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    Vilão sick hein?? Olha esse overpot bet no river, normalmente é value bet, porque ele cagou turn, ou seja deu check e não imaginou que vc daria cbh.

    Pra mim é fold e as played. Está certo que do jeito que ele jogou foi estranho, o range dele pra vencer seria apenas de AK, KQ e AA e muito raro um 56s, A5s. 44,22 não joga assim.

    Sobre o QQ, ele não daria thinbetvalue? 2/3 bet ou 1/2? E ele overbetou, que sick esse vilão.

    O fold me parece mais correto("na dúvida é fold!!"). Vou esperar a análise dos mais monstros aí.
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  3. #3
    Moderador Avatar de Urbach
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    Meh. Spot muito chato. Em geral,quando vejo essas linhas estranhas acompanhadas da overbet, eu dou call e perco quase 100% das vezes. Parece o rato que toma choque sempre no mesmo lugar, LOL.
    Outro fato importante e que torna a minha decisão pelo fold mais simples, é que quem pretende blefar nesse spot manda double barrel quase 100% das vezes.
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  4. #4
    Chip Leader
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    Esse call é meio thin pré, prefiro essa mão pra 4btar. Alias , parece ser melhor ter um range de cold call menor nesse spot, e um de 4bet maior mesmo.
    Como jogado turn é chback é um pouco melhor mesmo , river call.
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  5. #5
    Expert Avatar de lipe piv
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    Tem que dar snap river, a não ser que tenha reads específicos que o vilão não blefa nunca com essa linha / sizing. Sem reads, estamos no topo do range com KJ, maior parte do nosso range é pps médios, e apesar dos dois parecerem ser bluffcatcher vs esse sizing (vilão pode v-betar QQ ai, mas com esse sizing não parece muito provável), KJ é um bluffcatcher muito melhor, por ter um K de blocker.

    Ele pode tranquilamente desistir turn com AJ e resolver blefar river. Realmente, tem muita gente que não faz isso, com o urbach falou. Mas tem gente que faz. Então pra fazer um ajuste tão grande como foldar todo o meu range ai (que é o que fazemos se foldamos KJ), eu tenho que ter reads específicos do vilão, e reads gerais do player pool ou algo assim não são o suficiente.

    Pré-flop prefiro cold 4bet também no geral.
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  6. #6
    World Class Avatar de Gonira
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    Crying call, concordo inteiramente com o lipe sobre o pós flop. Pf é 4bet ou fold. Mesmo se vc tem um range de flat aí, eu acho KJ fraco demais pra isso.
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  7. #7
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    4bet pre e snap river, ele pode ta vbetando K pior.
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  8. #8
    Professional
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    4bet pre. É muito mais facil balancear cold 4bet do que cold call nesse spot aí.

    Você ta nuts do seu range no river, não tem como foldar sem note especifico.
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  9. #9
    Professional boxer Avatar de Roqueiro
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    Vi a mão errada sorry lol.. fiz um comentario totalmente achando que vc era o btn.
    Última edição por Roqueiro; 15-09-2014 às 13:39.
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  10. #10
    Chip Leader Avatar de PowerR0x
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    São José do Rio Preto - SP
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    pq não atirou no turn?
    TP + FD e o sr. não betou?

    acho que você betando nesse turn tua mão fica bem menos complicada, e um overbet do vilão no river fica fácil de largar.
    na prática custa a mesma coisa que o call no river mas tira a sua dúvida quanto ao blefe já que o vilão tem que ter muiitooo peito pra dokbetar overpot depois do seu bet no turn

    vilão faz isso com missed FD, A3s, 44 e eventualmente alguns Over Pairs (acredito eu)
    a única pergunta é se pf ele 3beta com A3s e 44 no SB x BU, de resto tudo que sobra pra ele é TT+ e AK

    vocês acham que to limitando demais a mão do vilão?
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