Clique Aqui NL100 ZOOM - TP vs c/raise flop + bet turn

Lista de Usuários Marcados

Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo
Resultados 1 a 10 de 16
Like Tree13Likes

Tópico: NL100 ZOOM - TP vs c/raise flop + bet turn

  1. #1
    Expert Avatar de Malfato
    Data de Ingresso
    26/06/08
    Posts
    4.205

    NL100 ZOOM - TP vs c/raise flop + bet turn

    Vilão é novo no field mas nas 300 mãos percebi q eh bem aggro, acima da média.

    Ele tem call open geral no button 27%, fold cbet oop 25%(8) e c/raise flop 25%(12).
    3Bet geral é 12% e na bb 10%(52).

    Todos na mesa são regs.

    Duvidas:

    A começar pelo pré-flop. Por só haver regs e a incidência de flat call ser menor e 3b maior, acham justo foldar KQo em MP? Se nao foldam, justifica abrir 2,5x ou até mini raise? Claro q vou fazer isso com o range todo ou por ser zoom eu posso adotar essa estrategia q só os regs mais espertos podem sacar isso?

    Chamar o mano @gui166 por um papo q rolou um dia: Essa mão é aquele exemplo q vc deu q usa no omaha de qdo toma raise num bordo com draws e não é bom atolar flop mas vc pode dar call e ver o turn. Se vir(vier?) blank, chumba tudo e se vir completando um draw folda e gg?


    Grabbed by Holdem Manager
    NL Holdem $1(BB) Replayer
    SB ($100)
    BB ($106)
    UTG ($130)
    Hero ($127)
    CO ($87.80)
    BTN ($272)

    Dealt to Hero K Q

    fold, Hero raises to $3, fold, fold, fold, BB calls $2

    FLOP ($6.50) J 6 K

    BB checks, Hero bets $4.78, BB raises to $13.50, Hero calls $8.72

    TURN ($33.50) J 6 K 5

    BB bets $22.50, [color=red]Hero raises to $110 (AI),
    AVISO: TÓPICO ANTIGO
    Atenção: Este é um tópico criado há mais de 90 dias. Caso não tenha respostas recentes, tenha certeza de que sua resposta é conveniente e útil o suficiente para reativar esta discussão, do contrário você poderá ser advertido/suspenso.
    Última edição por Malfato; 18-01-2014 às 09:42.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  2. #2
    World Class Avatar de Bolengo
    Data de Ingresso
    07/09/08
    Posts
    12.662
    parece mto ruim. =/

    call turn>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>shove . qdo vc toma call turn o range dele vai ser so de made hands q te crusham ou algo estilo QTcc e olha la.
    capellani and Gonira like this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  3. #3
    Expert Avatar de Malfato
    Data de Ingresso
    26/06/08
    Posts
    4.205
    Esqueci de comentar q o vilão continua aggro no river.
    Af 3,0, agg 41%, wwsf 57% e bet river 45%(20). Entao qdo ele errar o draw ou entao acertar um par se ele tiver realmente fazendo isso com duas broadways q vai conectar o bordo, deve shovar.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  4. #4
    Expert Avatar de Malfato
    Data de Ingresso
    26/06/08
    Posts
    4.205
    Citação Postado originalmente por Bolengo Ver Post
    parece mto ruim. =/

    call turn>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>shove . qdo vc toma call turn o range dele vai ser so de made hands q te crusham ou algo estilo QTcc e olha la.
    Mas essas mãos q me crusham são KJ(as vezes 3beta por blefe pf) e 66. Todo o resto dos draws agora tem 25% max no turn.
    Bolengo likes this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  5. #5
    Expert Avatar de Malfato
    Data de Ingresso
    26/06/08
    Posts
    4.205
    No turn:

    Board:


    Equity Vencer Empate
    MP2 70.64% 70.64% 0.00% KdQh
    MP3 29.36% 29.36% 0.00% 66, KcQc, AhJh, QcJc, AcTc, KhTh, KcTc, QcTc, JhTh, Ac9c, Ac8c, Ac7c, Ac6c, Ac5c, Ac4c, Ac3c, Ac2c, ATo, KJo, QTo+


    São mais q 25, mas num range forte.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  6. #6
    Chip Leader Avatar de WhiteMotumbo
    Data de Ingresso
    25/11/13
    Posts
    1.243
    Images
    1
    esse raise turn é overplay imo.. tu ta jogando como se tivesse trincado.. tb prefiro call turn, reavalia river.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  7. #7
    cego pelo ego Avatar de gui166
    Data de Ingresso
    08/09/07
    Posts
    10.662
    @Malfato, eh +- o caso dessa mao sim, mas rolam situacoes mais extremas, que vc tem bem menos pra tras.


    Basicamente, se o range do cara for mãos q estao na frente + um draw q seja obvio, como o FD, daih nao tem pq vc shovar, mesmo se a chance dele ter draw for enorme e vc estiver na frente overall. Isso pq nas vezes q vier flush no turn vc vai ta morto, daih vc consegue economizar, enquanto vai conseguir atolar sempre q nao bater.


    Pensa por exemplo numa situacao q tem $20 no pote, vc tem top pair e beta $15, cara raise pra $50 e vc tinha no flop $100 pra tras no total. O range do cara vc SABE q vai ter muito FD ou vai ter uma mao q ta te matando (exemplo apenas). A maioria dos nlhers vao dar shove pq ja tao na frente do range e ta qse tudo no pote… Mas blz, digamos que vc tenha dado shove nos $100. Pote tem $220, vcs tao de allin, dealer vira o suit no turn. Vc aceitaria pegar $50 de volta pra largar sua mao sem saber o q ele tem? Obvio q sim, ja q o range q a gente tava ganhando dele, a gente nao ta mais.


    Dando soh call flop vc ta se dando essa opcao de "escolher" q turn quer economizar $50, eqto seu adversario nao tem escolha. Alias, numa situacao q ele vai SEMPRE shovar na street seguinte, dar soh call NUNCA vai ser -ev se vc souber escolher bem o q fazer na prox street. A questao eh q certas situacoes sao mto complicadas, tem multiplos draws q vc nao sabe qual eh o dele exatamente, as vezes o cara acerta e pode te dar check pra te pegar, coisas assim, entao eh melhor usar qdo vc tiver mais visibilidade do range dele. Em PLO acontece demais esse tipo de situacao q o range fica faced up, entao saber essa jogada eh obrigatorio.


    __


    Qto a situacao da mao no turn, nao jogo cash nlhe há tempos entao fica dificil pra eu analisar sem saber qual range da galera pra raise flop hj em dia. Mas queria comentar o post do bolengo:


    Citação Postado originalmente por Bolengo Ver Post
    parece mto ruim. =/


    call turn>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>shove . qdo vc toma call turn o range dele vai ser so de made hands q te crusham ou algo estilo QTcc e olha la.

    Soh considerar o range de call do vilao pra saber se vale a pena shovar nao é o suficiente, pq tbm pode valer a pena shovar por protecao (outra coisa MTO comum em PLO tbm, q em nlhe poucos pensam pq as situacoes sao mais incomuns)


    Pensa o seguinte: vc dando call, o pote vai ficar em $78. Nas vezes que o cara tiver draws de sei lá, 20% equity, vc vai estar dando à ele $16 em EV na mao. Qdo vc shova e ele nao pode pagar, vc não deixa ele realizar esses $16 e vc leva o $ todo (vc na real estaria ganhando mais quando ele folda a mao pior pro seu shove, lol !!). Essa eh a vantagem do bet ou raise por protecao.


    Mas é obvio que tem VARIAS outras coisas a considerar, como ele blefar river e vc ganhar mais, vc perder menos quando bate draws river (vai check check qdo ele tiver na sua frente), etc… Daih eh questao de botar td isso na conta tbm e calcular se o risco q vc ta correndo qdo ta atrás e perde td vale a pena… Mas só quis charmar atencao pro fato de q sua justificativa nao eh o suficiente. Mesmo tomando soh call de maos melhores, um shove pode ser +ev, por causa desse motivo q falei. (Não necessariamente é +ev nessa mão, só to levantando a possibilidade e adicionando isso pra vcs considerarem).
    Última edição por gui166; 18-01-2014 às 12:27.
    Malfato, Bolengo, LgwZ and 1 others like this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  8. #8
    World Class Avatar de Bolengo
    Data de Ingresso
    07/09/08
    Posts
    12.662


    to ligado q o shove pode ser +ev, mas melhor q call parece bem forcado. eu ja sabia oq vc ia escrever, parece cabeca de PLO player msm, onde as equidades correm mto close e tb qdo vc pensa vai ser bem dificil de saber quais os rivers bons pra sua mao, quais q vc ta afim de dar call down.

    agora isso eh nlh, vc tem posicao. parece ruim nao so pq eh total protection play, mas tb pq acaba com seu overall gameplan. se isso vira padrao no seu game, seu range no river sempre eh fraquissimo qdo vc da call turn (tudo bem q vc pode nao esperar ser explorado por esse leak na nl100, mas com ctza eh um leakzasso e eh mto facil de explorar, just food for thought.)
    Malfato likes this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  9. #9
    Expert Avatar de Malfato
    Data de Ingresso
    26/06/08
    Posts
    4.205
    Tá aqui, pegue meu +rep.

    ty.
    gui166 likes this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  10. #10
    World Class Avatar de Gonira
    Data de Ingresso
    06/10/08
    Localização
    BH
    Posts
    13.638
    não acho razoável botar $90 no turn em um pote de $55 por protection. seu shove vai ser pago por uma mão pior tipo nunca. call turn e gl no river imo.
    gui166, Bolengo, freire15 and 1 others like this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo

Permissões de postagem

  • Você não pode iniciar novos tópicos
  • Você não pode enviar respostas
  • Você não pode enviar anexos
  • Você não pode editar suas mensagens
  •  
© 2007-2019 · MaisEV · Todos os direitos reservados