NL200 - QQ deep. Call river depois de check behind turn?

[Diogenes Malaquias]

Party Poker, $1/$2 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
LeggoPoker.com - http://www.leggopoker.com/hh"]Hand History Converter[/URL]

BB: $56.36
UTG: $103.48
MP: $367.37
CO: $433.58
Hero (BTN): $876.37
SB: $207.85

Pre-Flop: Q Q dealt to Hero (BTN)
UTG folds, MP calls $2, CO raises to $10, Hero raises to $35, SB folds, BB calls $33, MP folds, CO calls $25

Flop: ($108) J T 3 (3 Players)
BB checks, CO checks, Hero checks

Turn: ($108) 2 (3 Players)
BB bets $21.36 and is All-In, CO raises to $80, Hero calls $80

River: ($289.36) 9 (3 Players - 1 is All-In)
CO bets $180, Hero

O cold caller era um donk....sem preocupação quanto a ele.

O CO era regular da NL100 e ta na NL200 agora. Nick JTtotheD
stats 19.5/14/2.7 1K Af por strets 4.5/2.4/1.8

Eu tinha um note dele....agora eu não lembro e não sei onde q olha no pc.....mas lembro q na hora não mudou em nada. O mais provável é q ele me veja como lag.

Call ou fold nesse river

Abs

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[kzoide]

To pensando tem uns 3min ... imagina em 20 seg.
.
.
.
. 5 min
Eu largo.
Vele xute ? TT na mao dele

[squallz]

tambem acho fold, ele deu muita action pra qm deu check no flop, ia pro craise imo
e tem set acho

[masterblaster]

voce destruiu sua mao, do jeito que voce jogou eu diria que normalmente voce eh obrigado a call por sua mao estar under repped ... mas aqui depende de read por que ele sabe que tem o straight ai fora entao ele nao devia ta shoving coisa fraca especialmente por ja ter um nego all in


se nao fosse o terceiro cara eu diria call...

mas pra que ce check?

[gui166]

vc meio que se "contradisse" nessa mão. Se vc acha que betar flop não tem value contra o range do CO, vc não deveria pagar o turn pq o range dele de call ou raise no flop é praticamente o mesmo range que de bet no turn (considerando que tem um nego ja all-in e portanto a chance do CO blefar eh praticamente nula).

Em outras palavras, se vc acha que o check no flop eh bom, tbm deveria achar que call no turn eh ruim. E se vc acha que call no turn eh bom, deveria achar cbet no flop melhor que check. Entao, no meu ponto de vista, não tem jeito de check flop e call no turn ser a melhor jogada.

No seu lugar eu daria o mesmo check behind no flop.

Vc esta perdendo pra TT~JJ q fez set e KK+. As maos que ele foldaria no flop, como AK e etc, ou as que vc ganha não vão betar no turn devido ao short que ja está commited.

Entao se ele der bet fica facil facil de saber que vc ta atras do range dele.

No river entao o fold eh mais facil ainda.

Nao considero que ele daria call com AJ pf e, mesmo que desse, vc ainda estaria bem atras do range dele

abraço

[urubu111]

eu acho ok o check behind, mas cbet eh bom tb, value vs o donk e protection.

as played, fold turn. o co daria raise com draw no turn? AJ (mto improvavel) ?

Eu tb daria fold no turn.

[Maneh]

vc meio que se "contradisse" nessa mão. Se vc acha que betar flop não tem value contra o range do CO, vc não deveria pagar o turn pq o range dele de call ou raise no flop é praticamente o mesmo range que de bet no turn (considerando que tem um nego ja all-in e portanto a chance do CO blefar eh praticamente nula).

Em outras palavras, se vc acha que o check no flop eh bom, tbm deveria achar que call no turn eh ruim. E se vc acha que call no turn eh bom, deveria achar cbet no flop melhor que check. Entao, no meu ponto de vista, não tem jeito de check flop e call no turn ser a melhor jogada.

No seu lugar eu daria o mesmo check behind no flop.

Vc esta perdendo pra TT~JJ q fez set e KK+. As maos que ele foldaria no flop, como AK e etc, ou as que vc ganha não vão betar no turn devido ao short que ja está commited.

Entao se ele der bet fica facil facil de saber que vc ta atras do range dele.

No river entao o fold eh mais facil ainda.

Nao considero que ele daria call com AJ pf e, mesmo que desse, vc ainda estaria bem atras do range dele

abraço

Nice gui!

Pensei muito aqui na mao, antes de ler seu post e acho que vc mandou bem... e por sorte ou nao eu acho que acertei tb

IMO o CO soh tah dando call na sua 3bet com TT+ e raramente um ou outro SC, mas isso agente nao pode ter certeza, pois vc nao tem reads do calling range dele...

IMO esse flop acerta muito o calling range dele e vc deve estar atras aqui uma grande % de vezes...

Na hora, eu acho que daria o call no turn tb, erroneamente, mas no river eu acho que eh ez fold, nao consigo ver vc ganhando de nada aqui 27% da vezes

[Diogenes Malaquias]

Me senti um donkey depois q dei call no turn/river e fui pensar sobre a mão.

[Diogenes Malaquias]

voce destruiu sua mao, do jeito que voce jogou eu diria que normalmente voce eh obrigado a call por sua mao estar under repped ... mas aqui depende de read por que ele sabe que tem o straight ai fora entao ele nao devia ta shoving coisa fraca especialmente por ja ter um nego all in


se nao fosse o terceiro cara eu diria call...

mas pra que ce check?

por causa de value
pq eu daria fold pra qualquer c/r
pq o short já tava allin
pq tava deep tbm né