NL200 ZOOM - TPGK 3b pot vs c/r turn

[Sphinter]

Vamos lá eu abro 45% do btn e foldo uns 65% pra 3bet
foldo uns 40% cbet em 3b pot

vilao:
no meu HM to sem notes dele e no stars devo ter 1 ou 2 mas olhei na hr e sao irrelevantes pra situacao :/ portanto nao temos muito historico




Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $2(BB) Replayer
SB ($369)
BB ($200)
UTG ($365)
UTG+1 ($292)
CO ($97)
Hero ($262)

Dealt to Hero Q K

fold, fold, fold, Hero raises to $4, fold, BB raises to $12, Hero calls $8

FLOP ($25) Q 6 5

BB bets $13, Hero calls $13

TURN ($51) Q 6 5 2

BB checks, Hero bets $30, BB raises to $79, Hero pukes

oq vcs fazem aqui? se dao call vao dar call any river?

AVISO: TÓPICO ANTIGO Atenção: Este é um tópico criado há mais de 90 dias. Caso não tenha respostas recentes, tenha certeza de que sua resposta é conveniente e útil o suficiente para reativar esta discussão, do contrário você poderá ser advertido/suspenso.

[Sphinter]

rly? no one?
as vezes eu penso q tem spot q ngm sabe bem oq fazer, joga moeda e flipa pra decidir e deixa o resto com a sorte

[gusnai]

spot chato, prefiro check behind turn e bet river pra mixar com bluff draws, btw eu acho q dou call nesse turn e fold na maiorria dos rivers.

[kako]

eu ai vai o stack, a casa, o carro, o cachorro e a esposa de brinde...

[gusnai]

vc volta a paçoca no turn ? eu senti grande diferença do field do party para o do zoom, em geral party é mais agroo, na mão do oop vilão polarizou a parada com algum block de Ax, premium hands ou sets, já q na maioria dos regs não dão call oop contra btn com pp baixo.

[kako]

Po o cara tem 13% de 3bet overall deve ter mais contra o btn e 15% de c/r, o flop foi um dos melhores pra nossa mão e vcs ainda pensam em alguma coisa diferente de atolar nesse turn? po se eu to com medo de atolar ai nesse turn eu foldo pf...

[Sphinter]

oq estranhou a mao imo foi o fato dele ir de c/r no turn, oq polariza bem o range dele, e como os stacksizes estao diferentes pq a 3bet dele foi pequena ficou uma situacao bem atípica pq acredito q a tendencia de bluffs sejam dar 3barrels ao inves de tomar esta linha (geralmente se beta forte no flop e vai crai turn com draws/value hands mas os stacks nao deixam) entao acredito q tenha menos bluffs/draws no range dele, vc nao acha kako? e eu nao to ganahndo de nenhuma valuehand dele q toma essa linha
btw vc shova ou vai call call?

[kako]

eu shovo e discordo do seu pensamento, o fato de ele usar sizes pequenos tanto pf como no flop, ja é um indicadivo de que ele é um jogador fraco, nada não justifica esse size pf, então é um leak dele.

Fora isso, olhando as stats de c/r, raise cbet e bet IP, ele ta se mostrando um cara agro e geralmente esses caras são spewys.

Acho que pode ter varios flushs draws no range dele e não duvida que tenha Qs mais fracas também nao...

[DEXX_RJ]

Com mais reads, infos de stats e/ou histórico entre vcs acho que poderia ser até uma boa o raise flop e definir a mão nesse move, mas acho que definir shovando turn é pior do que dar call com uma mão média vs um range bem polarizado.

Podemos concluir que a chance dele ser um jogador fraco aumenta pelo tamanho da 3bet PF, mas acho importante enxergar mais do que isso, e também qual é o estilo do jogador fraco que adota, ou qual é a personalidade dele no jogo, e a linha que ele adotou( bet flop/ check raise turn) é forte e polariza muito o range dele, e eu só imagino um puro loc fazer isso com mãos mais fracas que a nossa o suficiente pra valer o shove, portanto eu jogaria dando call turn e esperaria ele blefar river com parte do range que ele blefou o turn, que pelo visto, dando uma geral nas stats dele da pra ver uma frequência alta de raises nos mais variados spots.

Acho que faz mais sentido um cara que economiza ficha na hora de dar 3bet fazer bet flop e check raise turn com um range polarizado, do que pensar que o cara prefere ir de check raise turn ao invés de dar 2 barrels standard com os draws fortes e Qs com kicker fraco, até por que o stack/pot permite que ele possa jogar essas mãos mais agressivamente, já que ele enfrenta um range maior por ele ter economizado no tamanho da 3bet.

[Sphinter]

^eh oq penso tbm dexx, acho q o range dele eh mais polarizado
eu dei call e o river veio 5h
snap?