NL200 - KK em 3 bet pot vs c/r

[Fredaooo]

Bem, eu coloquei esta mão mais para ver se vocês estão percebendo a mesma coisa que eu e me parece que não. Com uma frequência enorme das vezes o vilão só vai dar call no shove com set. Talvez eu esteja numa bad run, vou tentar analisar uma amostra maior.

ua

eu nao vejo o vilao dando c/mr/fold com QQ nesse spot.

Se ele deu c/r nesse flop e pra ir pro chao.
Ou vai dar c/r por informacao?
Se for pra da c/r/fold.. bem melhor o c/c

[Gonira]

não sei com o quê o cara deu miniraise, mas só vai pro chão com TT e JJ aqui se for retardado.

[Ivan Miwa]

não sei com o quê o cara deu miniraise, mas só vai pro chão com TT e JJ aqui se for retardado.

lol nada a ver. O OP não passou mais NENHUM read, só stats, como vcs tiram essas conclusões? Já vi muitos regs se atolarem com TT-JJ aí, até TJ eu já vi.

[Marcus]

Mas existe reg retardado também. Eu vejo um cara com essas stats como não retardado. Sendo um ser pensante não vejo porque ele daria call pf com QQ+, AK, então essas mãos não estariam presente no range dele. Com TT-JJ faz algum sentido o c/r mas nunca que ele dá call num shove...

ua

[Ivan Miwa]

Por que ele não daria call com QQ+/AK? Eu me considero um reg não-retardado (lol) e dou esse call direto. Vou de 4bet/call também de vez em quando, mas call é bem std aí.

E se ele dá c/r-fold com TT-JJ, pode ter certeza que bom ele não é.

[Urbach]

Vcs estão overthinking demais. A mão é std, o c/r é std para overpair e o shove é mais std ainda.
E nunca que um ser um pouco pensante vai de c/r fold com overpair.

Marcus,

Se o vilão 4 bet, vc pensa no fold pre? Pq a situação continua parecida com esta no flop.

[Gonira]

nunca que um ser pensante vai de c/r call com overpair.

tipo, nunca que um ser pensante vai de c/r com overpair. mas ele folda muito esses overpairs contra um shove. se o cara fez uma burrice não quer dizer que vai fazer duas. não faz sentido ele achar que vai tá na frente com JJ depois de um shove. ele folda uma parte dos draws também, talvez ele vá pro chão com um AsQs ou um monster draw aí, mas com qualquer outra coisa ele é underdog demais pro call.

ou seja, shove é um convite aos sets e um pé na bunda em mais da metade das mãos que vc owna.

e não dá pra comparar essa situação com pré-flop. KK tá longe de ser nuts aqui.

[ModdoX]

Nossa velho, mão totalmente std
lol gonira, burrice é o cara dar c/r com TT/JJ e foldar

[Ivan Miwa]

PQP Gonira, o que vc tá falando? lol
Isso é 3bet pot po. Em um raised pot eu não me sentiria tão bem também, mas aqui KK é MUITO forte.
Quer dizer então que vc dá c/r-fold com TT-JJ nesse spot? Me diz a diferença de TT-JJ com 72o nesse caso. Fazer isso = raise for information = donkey.

[Gonira]

o ponto é que o cara não pode dar c/r com TT/JJ aqui deep assim, pq se tomar shove vai tá sempre perdendo.

eu prefiro shovar do que foldar, obv. mas imo tu ganha mais dando call flop e colocando o resto no turn.