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Tópico: Filmes que você recomenda

  1. #16491
    Amador
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    Citação Postado originalmente por sopro Ver Post
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    Opa, aproveitando o up nesse tópico pergunto:
    Galera "O Poço", que acharam?

    Eu assisti depois de ver muita gente comentando, alguns adorando, outros odiando.
    Eu sinceramente não sei se indicaria pra alguém. As mensagens dele são muito interessantes, a ideia muito boa e é um filme que dá uma mexida com quem assiste.
    Mas ainda assim fico na duvida se indicaria.
    O indicar é sempre relativo né, indicar pra quem?

    Eu gostei do filme, mas tenho alguns pequenos poréns. Gosto da ideia, da aplicação do conceito (que não é novo) e de como foi executado. Partindo pra historia, a mensagem é importante, mas acho a crítica social muito escancarada e sem profundidade. Talvez seja isso que tenha feito ele viralizar, pra muita gente se não for desenhado fica difícil entender, mas pensando num filme, numa obra, se a crítica fosse até mais forte, porém mais sutil e tratada com mais profundidade faria ser um filme melhor.

    Outra coisa que me incomodou um pouquinho foi o livro escolhido pelo Goreng. É tipo, a escolha mais óbvia, manjada e previsível de algo situado na Espanha.
    A crítica ao comunismo foi sutil.
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  2. #16492
    World Class Avatar de sopro
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    Oi, Fonteles! Tudo bem? Você andava sumido...
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  3. #16493
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    Citação Postado originalmente por sopro Ver Post
    pra quem usa streaming, o serviço do cine belas artes está grátis até dia 15: http://www.belasartesalacarte.com.br/ | https://www.instagram.com/p/B-c8Q0LAZOU/

    a mensalidade é 9,90 salvo engano, o catálogo deles é excelente apesar de pequeno...
    Caraca que indicação maravilhosa!
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  4. #16494
    Expert Avatar de smiiters
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  5. #16495
    Amador
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    Citação Postado originalmente por sopro Ver Post
    Oi, Fonteles! Tudo bem? Você andava sumido...
    Isso claramente foi pra mim, mas você está equivocado.

    Enfim, sobre a crítica do comunismo, o próprio diretor explicou isso (joga no google aí que você irá confirmar).

    A crítica ao comunismo acontece quando Goreng e o Baharat vão descer o poço para "ajudar" a levar comida a todos os níveis, quando eles fazem isso utilizam da força para obrigar a colaboração de todos, e consequentemente acaba matando muitas pessoas, mostrando que o comunismo também mata tanto quanto ou até mais que o capitalismo.

    E repito, o próprio diretor disse isso, se duvida, pesquise!
    Última edição por Leitor do MaisEV; 02-04-2020 às 15:11.
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  6. #16496
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    Citação Postado originalmente por Leitor do MaisEV Ver Post
    Isso claramente foi pra mim, mas você está equivocado.

    Enfim, sobre a crítica do comunismo, o próprio diretor explicou isso (joga no google aí que você irá confirmar).

    A crítica ao comunismo acontece quando Goreng e o Baharat vão descer o poço para "ajudar" a levar comida a todos os níveis, quando eles fazem isso utilizam da força para obrigar a colaboração de todos, e consequentemente acaba matando muitas pessoas, mostrando que o comunismo também mata tanto quanto ou até mais que o capitalismo.

    E repito, o próprio diretor disse isso, se duvida, pesquise!
    Me pareceu muito o Fonteles e não apenas por esse post.

    Enfim, manda o link aí então porque eu estive em uma sessão de exibição com o próprio diretor e não foi isso que ele disse. Pelo contrário.
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  7. #16497
    World Class Avatar de sopro
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    Citação Postado originalmente por Preacher Ver Post
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    pra quem usa streaming, o serviço do cine belas artes está grátis até dia 15: http://www.belasartesalacarte.com.br/ | https://www.instagram.com/p/B-c8Q0LAZOU/

    a mensalidade é 9,90 salvo engano, o catálogo deles é excelente apesar de pequeno...
    Caraca que indicação maravilhosa!
    Eles estavam adicionando 4 filmes por semana no sistema antigo e 2 quando começaram a migração. Pra quem não vê mais do que 2-3 filmes por semana com certeza é uma ótima pedida porque não vai zerar o catálogo tão cedo e sempre terão coisas novas sendo adicionadas... a maioria delas excelentes.

    E pelo que sei o que entra ali em catálogo deve ficar por anos, a empresa por trás do cinema físico e do streaming é uma distribuidora convencional, então os contratos devem ser longos e negociados sem novos intermediários.
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  8. #16498
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    Citação Postado originalmente por sopro Ver Post
    Citação Postado originalmente por Leitor do MaisEV Ver Post
    Isso claramente foi pra mim, mas você está equivocado.

    Enfim, sobre a crítica do comunismo, o próprio diretor explicou isso (joga no google aí que você irá confirmar).

    A crítica ao comunismo acontece quando Goreng e o Baharat vão descer o poço para "ajudar" a levar comida a todos os níveis, quando eles fazem isso utilizam da força para obrigar a colaboração de todos, e consequentemente acaba matando muitas pessoas, mostrando que o comunismo também mata tanto quanto ou até mais que o capitalismo.

    E repito, o próprio diretor disse isso, se duvida, pesquise!
    Me pareceu muito o Fonteles e não apenas por esse post.

    Enfim, manda o link aí então porque eu estive em uma sessão de exibição com o próprio diretor e não foi isso que ele disse. Pelo contrário.
    Encontrei essas duas entrevistas com perguntas/respostas parecidas com a que ele deu na sessão que eu estava. Copiei e colei algumas:

    Pregunta. ¿Es hoy más pertinente que nunca hablar sobre desigualdad?
    Respuesta. Es una reflexión sobre el mal reparto de la riqueza en el mundo y por desgracia es un tema que estaba de actualidad hace 200 años, lo sigue ahora y al paso que vamos lo estará dentro de otros 200 años. En la película queremos poner al espectador ante los límites de su propia solidaridad. Hemos visto que las sociedades liberales acentúan las diferencias y éstas pueden acabar siendo enormes si no ponemos una solución. No es una película contra los de arriba sino que interpela al espectador para colocarlo en la posición del protagonista. ¿Qué harías tú si estuvieras arriba y pudieras comer todo lo que quisieras? Existe una solidaridad que consiste en darle unas monedas a un mendigo pero hay otra que es verdadera que tiene que ver con sacrificarse de verdad para que todos podamos vivir decentemente. ¿Estamos dispuestos a hacer esa clase de sacrificio por los demás?

    P. ¿Oculta la opulencia de los países ricos el sufrimiento humano y medioambiental que ese derroche significa para los países pobres?
    R. Desde el momento en el que compramos un producto barato a sabiendas de que ese precio se debe a que está producido en condiciones laborales esclavistas participamos de la brutalidad del capitalismo. Por eso esta película no va contra los de arriba porque eso se acaba convirtiendo en que andas excusándote con que tus pequeños «delitos» no son nada comparado con los que cometen “los de arriba”. Todos tenemos la posibilidad de hacer el mundo un poco mejor a pequeña escala. A través de lo que consumimos, por ejemplo.

    P. ¿El fracaso del comunismo deslegitimó cualquier sistema que no fuera el capitalismo?
    R. Como vemos en la película, el problema del comunismo es que para que funcione hay que cargarse a la mitad del personal. Los homo sapiens somos por definición egoístas y miedosos. No hay nada peor que cuando una persona con miedo coge el poder porque se convierte en un hijo de puta. Los seres humanos somos una especie bastante miserable y muy peligrosa. Ojito con nosotros.

    — Además, el tono y esta "verdad" ayuda a que lancéis un discurso claro pero no nos rebocéis por la cara ninguna lección moralizante. Dejáis que el espectador piense.
    GALDER: Eso estaba claro. No queríamos panfletos, ni queríamos adoctrinar, ni queríamos tratar al espectador desde un pedestal ni sermonear a nadie. Exponemos una realidad, que es muy homologable a la realidad de hoy en día y a la injusticia en el reparto de la riqueza que se ve en todos los países del mundo. A partir de aquí abrimos una reflexión, que es enfrentar al espectador con los límites de su propia solidaridad. Es decir, qué harías tú dependiendo en qué nivel está.

    Es muy fácil repartir cuando te sobra y puedes dar un par de monedas, pero, ¿serías igual de solidario si esa solidaridad pone en riesgo tu integridad física? A partir de ahí, hablamos de los sistemas económicos y de gestión de economía como el capitalismo o el socialismo, pero desde un punto de vista centrado en la responsabilidad individual de cada uno. Por eso, y no sé si estáis de acuerdo, la película tiene tantas lecturas y es tan asumible para tantos.

    — Esto hace que sea muy, muy accesible. He hablado con gente que ya la ha visto, de diferentes tendencias políticas y de diferentes "niveles", y les ha funcionado a todos. Y esto es difícil hoy en día, que todo tiende a llevarse al extremo... Habéis capeado el temporal con algo muy arriesgado a nivel conceptual.
    GALDER: Lo bueno es que no es una película en contra de nadie. En el fondo sí lo es, porque si estás a favor de algo, tienes que estar en contra del opuesto, pero no queremos culpabilizar a nadie directamente, sino que todos participen en una reflexión colectiva sobre cómo debemos compartir la riqueza y cómo de solidarios tenemos que ser con el resto.

    Lo que decía David es muy importante. Si tú eres solidario, en el hoyo, no quiere decir que el mes que viene te pongan en un nivel mejor. Al quitar la recompensa, te hace mostrarte cómo eres de verdad. Ves cómo la gente es de verdad en función de cómo trata a las personas que no tiene por qué tratar bien.

    La conclusión que sacamos, y creo que hablo por todos, es que todos somos muy egoístas; y luego hay otros que son mucho más egoístas. Y les usamos como excusa para serlo nosotros. Siempre va a haber un político más corrupto, un millonario que derroche y contamine más, una corporación que respete menos los derechos laborables... con la excusa de "los de arriba", evitamos tomar los caminos que deberíamos tomar y tener responsabilidades.

    Esto, en la película, se expresa con una frase de Trimagasi. Cuando te tiene atado [al personaje de Iván] y tú le dices que es el único responsable de tu muerte, él te responde que no, que hay 340 antes que él. Siempre va a haber alguien arriba más responsable que tú.

    — Es un discurso muy jodido, pero muy real...
    GALDER:
    Al final, la película no va de cambiar el mundo. El mensaje que envían, probablemente, no cambie absolutamente nada. Al final, el que cambia es Goren, que por fin ha hecho lo que tenía que hacer; lo que el cree que es justo y lo que tiene que hacer. Esa es la victoria, cambiarse a si mismo y tomar la iniciativa de lo que tiene que hacer.

    P.
    Hay escenas muy violentas y vemos barbaries como el canibalismo. ¿Dónde quería poner el límite?
    R. ¡Yo creo que la gente aplaude al final porque por fin se ha acabado la angustia! Ya sabíamos que no es una película para todos los públicos pero si sobrepasábamos determinado nivel hubiéramos podido tener problemas para llegar a alguna audiencia o incluso con festivales. Probablemente con más dinero la película no sería tan violenta porque con mejores movimientos de cámara y más medios no necesitas tanta sangre. Al final hay un sobredimensión de la violencia pero no podíamos hacer tampoco una película suave. ¿Cuánto sufrimiento salvaje genera en países africanos que los occidentales queramos cambiarnos de móvil cada dos años? Y es una violencia horrible, nada estética, porque la violencia es horrible.

    P. ¿El hambre nos convierte en monstruos?
    R. Si estás en el nivel 3 del hoyo no te vas a pelear porque tienes comida de sobra y el hambre desata la locura. No solo es una cuestión de hambre, ahora vivimos en una sociedad en la que estamos expuestos constantemente a vidas mejores que las nuestras en los medios de comunicación y las redes sociales y eso genera mucha frustración. Una de las cosas importantes en la película era que nos sintiéramos identificados con el protagonista, pero al mismo tiempo también comprendemos los motivos del antagonista, el señor Trimagasi (Zorion Eguileor). Hay una frase muy chula al final de Nixon (Oliver Stone, 1995) en la que Nixon le dice a Kennedy algo así como que la gente cuando lo ve a él ve lo que les gustaría ser y cuando le ven a él mismo ven lo que de verdad son. Algo parecido pasa con estos dos personajes.

    P. ¿La codicia humana no tiene límites?
    R. Vivimos en una sociedad muy consumista cuando los recursos son finitos. Existe la idea de que si dejamos de consumir nos vamos al garete. Si no encontramos una manera más humanista de organizar el mundo esto puede acabar muy mal. De todos modos en la película no soltamos sermones ni proponemos soluciones, nos limitamos a lanzar las preguntas. Creo que si la película está funcionando tan bien en muchos países es gracias a que se presta a múltiples lecturas. Lo que no hay es una culpabilización directa, todos formamos parte del sistema.

    https://elcultural.com/galder-gaztel...-muy-peligrosa
    https://www.espinof.com/entrevistas/...u-urrutia-hoyo
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  9. #16499
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    a mensalidade é 9,90 salvo engano, o catálogo deles é excelente apesar de pequeno...
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    E pelo que sei o que entra ali em catálogo deve ficar por anos, a empresa por trás do cinema físico e do streaming é uma distribuidora convencional, então os contratos devem ser longos e negociados sem novos intermediários.
    Tu sabe dizer se tem como assistir em Smart TV, se a plataforma deles usa algum app? Ou só no pc mesmo?
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  10. #16500
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    a mensalidade é 9,90 salvo engano, o catálogo deles é excelente apesar de pequeno...
    Caraca que indicação maravilhosa!
    Eles estavam adicionando 4 filmes por semana no sistema antigo e 2 quando começaram a migração. Pra quem não vê mais do que 2-3 filmes por semana com certeza é uma ótima pedida porque não vai zerar o catálogo tão cedo e sempre terão coisas novas sendo adicionadas... a maioria delas excelentes.

    E pelo que sei o que entra ali em catálogo deve ficar por anos, a empresa por trás do cinema físico e do streaming é uma distribuidora convencional, então os contratos devem ser longos e negociados sem novos intermediários.
    Tu sabe dizer se tem como assistir em Smart TV, se a plataforma deles usa algum app? Ou só no pc mesmo?
    eles tão sem app desde que fizeram a migração, mas sei que dá pra usar na smart com chromecast e coisas do gênero, mas dá uma olhada no instagram/facebook dos caras que eles tão respondendo essas perguntas mais técnicas
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