Introduzindo o mercado financeiro pra galera do poker (fazer grana de verdade!)

[Floyd]

@Tche_88 você usa ou recomenda qual corretora?

Aprendeu sobre esse mercado trabalhando nisso? Acho que é possivel aprender por conta propria?

No forex existe estrategia de longo prazo?

[vierob]

Mas esse negócio de bets esportivas é bem estranho mesmo, sempre tive essa dúvida porque tinha interesse em dar uma brincada, mas só se fosse comprovado que tinha como ser lucrativo. No Poker é muito easy tu achar gráficos de quase todo mundo, em bets nunca consegui achar simplesmente nada que comprovasse lucratividade na long run, apenas gurus que devem ganhar dinheiro se vendendo como coachs disso dando seus "pitacos da rodada" e o Dellbono, que era o único "pro" de apostas que eu conseguia ver algo, e o resto da história nem preciso contar.

A impressão que tenho é a seguinte: é a casa, que tem um banco de dados enorme sobre confrontos, jogadores, aproveitamento dentro de casa, fora, com jogador x em campo, sem jogador y em campo e mais milhares de stats que se pode imaginar, tendo um algorítimo para criar as odds a partir disso, contra sua cabeça que obviamente não consegue gravar nem 1/5 dessas informações, quem dirá mensurar isso pra ver se as odds estão boas ou ruins.

[goldslash]

Que a casa sempre ganha isso é certo, mas vc também joga contra o outro não? Tipo alguém que colocou VTime1 ganhará equivalente ao que apostou(multiplicado * odds), dos outros que foram de VTime2, ou X?

A line inicial até pode ser criada por um algoritmo, mas depois acho que varia conforme as bets do pessoal, não?

Por exemplo, dizem que dá para ser lucrativo somente no trading, sem ao menos esperar pelo resultado final(tipo sem showdown, haha). Logo, não necessariamente sendo punter. Claro que tudo isso é deveras complicado, necessita estudo, etc. Concordo também que o nº é muitíssimo inferior ao do poker. Ainda tem gurus que supostamente ganham, tipo Paulo Rebelo, embora não posso afirmar a veracidade dessa inf ou se é apenas boato.

Se é -ev longo prazo, não sei! E igualmente queria saber.

PS: O TNP não é um dos winner nas bets?

[tzampa]

Market maker tem esse nome pq eles geram demanda, certo? Se eles geram demanda então a gente opera contra eles. Ta certo ou tou perdendo alguma coisa?

[Tche_88]

@Tche_88 você usa ou recomenda qual corretora?

Aprendeu sobre esse mercado trabalhando nisso? Acho que é possivel aprender por conta propria?

No forex existe estrategia de longo prazo?

Depende de muitas variáveis para escolha de uma corretora, depósito, tipo de estratégia que pretende usar etc, mas uma coisa é certa, sempre opere com um ECN.

Se é seu primeiro contato com o mercado financeiro, opere no mínimo por um ano no play money antes de procurar uma corretora para operar real money.

Não vou dizer as corretoras em que tenho conta pq indiretamente vou passar algumas informações pessoas que não gostaria.

Aprendi por conta própria, esses cursos e livros que tem por ai só ensina o básico que não é suficiente pra ser lucrativo.

Sempre tive contato como investidor/especulador, nunca trabalhei em corretora, nem trabalhei com filiação, nem consultoria ou algo do tipo. No entanto eu conheço bastante gente que trabalha e que me ensinaram como funciona os bastidores.

Tem estratégia de longo prazo sim, forex é moeda, vc analisa os fundamentos e opera no longo prazo. Aliás, os poucos que são lucrativos costumam operam no longo prazo.

Mas acho que esse não é o tópico apropriado pra debater isso. Se abrirem outro tópico podem me marcar que eu ajudo no que posso.

[Tche_88]

Market maker tem esse nome pq eles geram demanda, certo? Se eles geram demanda então a gente opera contra eles. Ta certo ou tou perdendo alguma coisa?

Correto.

[Bolengo]

o tche tem zero de interesse monetario no topico e tem experiencia. serio que tem gente ligando pro fato de acharem q ele nao eh educado? so agradecam.

[aerolitos]

ps- a libra está muito "emocional" no mercado nesse momento e estou saindo pro resto do dia mas completamente posicionada em GBP. Gogogo GBP!!! Segura Brexit! Quem está operando no demo, mexe com o GBP esses dias pq a semana anterior ao Brexit esse GBP vai ficar louco (eu acho). Tá bem interessante.

pps - essa vai irritar alguns (Tche então vai morrer do coração de ódio) e vai animar outros, mas nisso tudo estou escrevendo um seriado pra uma rede americana gigante! Ah se o piloto der certo... que sonho! Uhuuuuu!!!

Fui -->

Nossa que legal, você também escreve, muito show

Eu também sou escritor, estou com dois livros de poesia pra lançar pela livraria da universidade de Madrid.

[gerrard16]

@Tche_88 leigo total aqui. Independente de ser mm ou ecm (ainda não entendi bem a diferença), o investidor tomando as decisões corretas, não vai ser lucrativo nos dois casos?

[Tche_88]

@Tche_88 leigo total aqui. Independente de ser mm ou ecm (ainda não entendi bem a diferença), o investidor tomando as decisões corretas, não vai ser lucrativo nos dois casos?

ECN é como o poker stars trabalha, vc joga contra outros jogadores e a banca cobra comissão pelo serviço prestado.

MM vc joga contra a banca, é como os casinos trabalham, no entanto não é exatamente igual pq vc pode ser lucrativo.

Mas a banca não gosta de perder, então ela não vai querer vc jogando. Pra isso tem vários truques pra diminuir sua vantagem.

Podem manipular o preço pra que as posições positivas e negativas se equivalem, podem manipular para acionar os stops dos clientes. Isso pode ser feito de forma geral ou de forma personalizada dependendo do MM. Aparentemente essa corretora não faz de forma individualizada pq pode ser descoberta facilmente, mas de forma geral não podemos saber.

Podem executar suas ordens fora do preço indicado, essa técnica essa corretora não deve usar pq pode ser descoberta facilmente.

podem travar sua plataforma principalmente em momentos de grande volatilidade que é onde os MM costumam perder dinheiro.

Uma das estrategias mais lucrativas em MM é operar notícias. Até 2005 galera fazia muita grana com isso, ai os MM começaram a proibir scalper, operações de curta duração. Mas claro que eles não falam o motivo, o verdadeiro motivo é vc não operar em momento de volatilidade que é onde eles perdem bastante. O cara já disse que não aceitam scalper mas não disse o real motivo. Por isso que eu dei uma gargalhada quando ele disse isso. Se vc for perdedor pode ter certeza que será aceito com todo carinho.

Quando vc for lucrativo eles te oferecem uma corretora parceiras deles, dizem que é pq vc é foda, etc só pra vc sair.

Tem várias estratégias que os MM usam mas é tudo muito técnico pra explicar para um leigo, teria que fazer vários megaposts.