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Tópico: [Mesa de Boteco] Futebol 2017

  1. #1261
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    inter na série c + sem contratar jogadores seria engraçado haha
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  2. #1262
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    Citação Postado originalmente por mateusm Ver Post


    eu gostava muito do roger no começo, tanto que ele realmente pegou o grêmio do Felipão que tava muito mal e deu padrão tático etc etc etc. até aí tudo bem, concordo nisso também. mas a gente (torcida, imprensa) superestima muito ele por esse ar de estudioso pomposo que ele tem.. e o renato já é mais largadão, entra nessa de falar que não precisa estudar e etc, e a galera vai na onda e acha q ele não eh técnico por causa disso... pode ver q mesmo depois de tudo q ele vem fazendo o roger ainda tem mais grife que ele.. mas o fato é que: o time com o roger tomava gol de bola parada todo jogo. simplesmente todos os jogos o grêmio tomava gol de bola parada pq o roger insistia em marcar por zona, e ele não mudava isso. todo mundo via, ele insistia naquela porra até eliminar o grêmio de simplesmente TUDO por causa de uma teimosia besta.. e também o time tocava tocava tocava e não fazia nada (me lembra o SP do rogério ceni agora).. "ah pq nós tivemos posse de bola" e...?

    e outra coisa extremamente importante é que ele não sabe gerir o grupo. não adianta! com aqueles papos de "amplitude" "vitória pessoal", cheio de frescura, jogador maloqueiro n se entende com essas paradas.. a não ser q vc seja diferenciadíssimo e carismático como o tite.. mas o roger n eh assim po.. nunca foi.. eu me decepcionei bastante com ele com o passar do tempo.. vamos aguardar, agora ele tem um time bem melhor do q tinha na época

    ps: acabei de ver a entrevista dele que vc postou, falam sobre a bola parada e ele ainda tá arranjando desculpa, pegando média mundial e não sei o que.. meu deus.. muito teimoso
    Sobre marcar escanteio por zona com bloqueio, concordo 200% com ele. Marcação individual é coisa de pelada.

    Sobre posse de bola inefetiva, não é o que acontece aqui. Inclusive ele matou o Mano no primeiro jogo da final do Mineiro ao abrir mão da posse.

    Quanto aos jogadores, a galera aqui elogia ele absurdamente. O Fred não cansa de repetir que foi a melhor pré-temporada da vida dele, Robinho e Elias tão sempre falando bem. Nego que tá no campo todo dia percebe a diferença entre esses técnicos peladeiros e os técnicos "técnicos". Tanto que os líderes históricos do grupo (Victor e Léo Silva) tentaram segurar o Aguirre e não fizeram um movimento em defesa do Marcelo.

    Sobre o jargão, eu tô de acordo contigo, isso é chato pra caralho. Mas não tem nada de muito novo nisso, são conceitos conhecidos há muito tempo com denominações novas.
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  3. #1263
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    Citação Postado originalmente por sopro Ver Post
    inter na série c + sem contratar jogadores seria engraçado haha
    Se já é ridículo jogar a série B com o time caro que têm hoje, na série C ia ser épico.
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  4. #1264
    World Class Avatar de sopro
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    pois... e não só, jogador em fim de contrato não vai querer renovar pra jogar série C, além de ver esses "craques" que metem a mala só no Brasileirão como o D'Alessandro jogando contra Botafogo de Ribeirão Preto e Operário-MS pra 237 pagantes ahaha
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  5. #1265
    World Class Avatar de brunoarbo
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    Citação Postado originalmente por Picinin Ver Post
    Citação Postado originalmente por mateusm Ver Post


    eu gostava muito do roger no começo, tanto que ele realmente pegou o grêmio do Felipão que tava muito mal e deu padrão tático etc etc etc. até aí tudo bem, concordo nisso também. mas a gente (torcida, imprensa) superestima muito ele por esse ar de estudioso pomposo que ele tem.. e o renato já é mais largadão, entra nessa de falar que não precisa estudar e etc, e a galera vai na onda e acha q ele não eh técnico por causa disso... pode ver q mesmo depois de tudo q ele vem fazendo o roger ainda tem mais grife que ele.. mas o fato é que: o time com o roger tomava gol de bola parada todo jogo. simplesmente todos os jogos o grêmio tomava gol de bola parada pq o roger insistia em marcar por zona, e ele não mudava isso. todo mundo via, ele insistia naquela porra até eliminar o grêmio de simplesmente TUDO por causa de uma teimosia besta.. e também o time tocava tocava tocava e não fazia nada (me lembra o SP do rogério ceni agora).. "ah pq nós tivemos posse de bola" e...?

    e outra coisa extremamente importante é que ele não sabe gerir o grupo. não adianta! com aqueles papos de "amplitude" "vitória pessoal", cheio de frescura, jogador maloqueiro n se entende com essas paradas.. a não ser q vc seja diferenciadíssimo e carismático como o tite.. mas o roger n eh assim po.. nunca foi.. eu me decepcionei bastante com ele com o passar do tempo.. vamos aguardar, agora ele tem um time bem melhor do q tinha na época

    ps: acabei de ver a entrevista dele que vc postou, falam sobre a bola parada e ele ainda tá arranjando desculpa, pegando média mundial e não sei o que.. meu deus.. muito teimoso
    Sobre marcar escanteio por zona com bloqueio, concordo 200% com ele. Marcação individual é coisa de pelada.

    Sobre posse de bola inefetiva, não é o que acontece aqui. Inclusive ele matou o Mano no primeiro jogo da final do Mineiro ao abrir mão da posse.

    Quanto aos jogadores, a galera aqui elogia ele absurdamente. O Fred não cansa de repetir que foi a melhor pré-temporada da vida dele, Robinho e Elias tão sempre falando bem. Nego que tá no campo todo dia percebe a diferença entre esses técnicos peladeiros e os técnicos "técnicos". Tanto que os líderes históricos do grupo (Victor e Léo Silva) tentaram segurar o Aguirre e não fizeram um movimento em defesa do Marcelo.

    Sobre o jargão, eu tô de acordo contigo, isso é chato pra caralho. Mas não tem nada de muito novo nisso, são conceitos conhecidos há muito tempo com denominações novas.
    Btw, sobre a questão dos escanteios, isso me faz lembrar aquela frase que se ensina nas escolas de medicina: "a clínica é soberana". Pode ser muito bonito a questão de marcar por zona no escanteio, bloqueios e tudo mais. Só que se não funciona e leva gol todo jogo como levava no Grêmio (não sei agora no Atlético como tá), tem que mudar. Se a marcação individual em um determinado contexto dá um resultado melhor, não tem pq ñ usar só pq "é coisa de pelada". A teoria é fundamental, mas tem vários fatores que podem fazer com que na prática ela nem sempre funcione (falta de inteligência dos jogadores, por exemplo). Acho que esse ponto é um dos que ele ainda pode evoluir, apesar de ser um excelente treinador.
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  6. #1266
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    Qualquer um que tenha visto os últimos jogos do Marcelo Oliveira no Atlético e também o time atual percebe o huge gap que existe entre os 2 momentos. Isso não quer dizer que o Roger é perfeito, óbvio, mas já mostra que mesmo novo ele está na frente de muitos treinadores. Os erros que ele comete são normais, o cara tem 2 anos apenas à frente de times grandes.

    Só não sei se torcida e diretoria do time vão suportar estes erros, o Atlético tem elenco pra brigar por tudo por aqui.

    O que acho estranho é que tanto o Grêmio dele quanto o Atlético às vezes tem uns apagões no jogo e acabam perdendo pontos bobos. Nem sei se dá pra relacionar os casos ou mesmo culpar o Roger, principalmente num time cheio de macaco velho igual o Galo (sem contar que o mesmo ocorre com outros times). Talvez seja apenas coincidência, sei lá.
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  7. #1267
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    Citação Postado originalmente por brunoarbo Ver Post
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    eu gostava muito do roger no começo, tanto que ele realmente pegou o grêmio do Felipão que tava muito mal e deu padrão tático etc etc etc. até aí tudo bem, concordo nisso também. mas a gente (torcida, imprensa) superestima muito ele por esse ar de estudioso pomposo que ele tem.. e o renato já é mais largadão, entra nessa de falar que não precisa estudar e etc, e a galera vai na onda e acha q ele não eh técnico por causa disso... pode ver q mesmo depois de tudo q ele vem fazendo o roger ainda tem mais grife que ele.. mas o fato é que: o time com o roger tomava gol de bola parada todo jogo. simplesmente todos os jogos o grêmio tomava gol de bola parada pq o roger insistia em marcar por zona, e ele não mudava isso. todo mundo via, ele insistia naquela porra até eliminar o grêmio de simplesmente TUDO por causa de uma teimosia besta.. e também o time tocava tocava tocava e não fazia nada (me lembra o SP do rogério ceni agora).. "ah pq nós tivemos posse de bola" e...?

    e outra coisa extremamente importante é que ele não sabe gerir o grupo. não adianta! com aqueles papos de "amplitude" "vitória pessoal", cheio de frescura, jogador maloqueiro n se entende com essas paradas.. a não ser q vc seja diferenciadíssimo e carismático como o tite.. mas o roger n eh assim po.. nunca foi.. eu me decepcionei bastante com ele com o passar do tempo.. vamos aguardar, agora ele tem um time bem melhor do q tinha na época

    ps: acabei de ver a entrevista dele que vc postou, falam sobre a bola parada e ele ainda tá arranjando desculpa, pegando média mundial e não sei o que.. meu deus.. muito teimoso
    Sobre marcar escanteio por zona com bloqueio, concordo 200% com ele. Marcação individual é coisa de pelada.

    Sobre posse de bola inefetiva, não é o que acontece aqui. Inclusive ele matou o Mano no primeiro jogo da final do Mineiro ao abrir mão da posse.

    Quanto aos jogadores, a galera aqui elogia ele absurdamente. O Fred não cansa de repetir que foi a melhor pré-temporada da vida dele, Robinho e Elias tão sempre falando bem. Nego que tá no campo todo dia percebe a diferença entre esses técnicos peladeiros e os técnicos "técnicos". Tanto que os líderes históricos do grupo (Victor e Léo Silva) tentaram segurar o Aguirre e não fizeram um movimento em defesa do Marcelo.

    Sobre o jargão, eu tô de acordo contigo, isso é chato pra caralho. Mas não tem nada de muito novo nisso, são conceitos conhecidos há muito tempo com denominações novas.
    Btw, sobre a questão dos escanteios, isso me faz lembrar aquela frase que se ensina nas escolas de medicina: "a clínica é soberana". Pode ser muito bonito a questão de marcar por zona no escanteio, bloqueios e tudo mais. Só que se não funciona e leva gol todo jogo como levava no Grêmio (não sei agora no Atlético como tá), tem que mudar. Se a marcação individual em um determinado contexto dá um resultado melhor, não tem pq ñ usar só pq "é coisa de pelada". A teoria é fundamental, mas tem vários fatores que podem fazer com que na prática ela nem sempre funcione (falta de inteligência dos jogadores, por exemplo). Acho que esse ponto é um dos que ele ainda pode evoluir, apesar de ser um excelente treinador.
    Claro, mas eu não tô falando apenas pela teoria (e o Roger, que foi jogador até pouco tempo, provavelmente também não está). Praticamente ninguém mais faz marcação individual, porque ela é muito mais fácil de ser combatida na prática.

    BTW, eu não estava me referindo ao caso do Grêmio em específico, não acompanho o Grêmio o suficiente para saber se tomava tantos gols ou era impressão, se não era caso de variância, erro na aplicação da teoria, falhas individuais, ou whatever. Só disse que concordo que o melhor jeito para se marcar escanteio é por zona com bloqueio.
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  8. #1268
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    Citação Postado originalmente por brunoarbo Ver Post
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    eu gostava muito do roger no começo, tanto que ele realmente pegou o grêmio do Felipão que tava muito mal e deu padrão tático etc etc etc. até aí tudo bem, concordo nisso também. mas a gente (torcida, imprensa) superestima muito ele por esse ar de estudioso pomposo que ele tem.. e o renato já é mais largadão, entra nessa de falar que não precisa estudar e etc, e a galera vai na onda e acha q ele não eh técnico por causa disso... pode ver q mesmo depois de tudo q ele vem fazendo o roger ainda tem mais grife que ele.. mas o fato é que: o time com o roger tomava gol de bola parada todo jogo. simplesmente todos os jogos o grêmio tomava gol de bola parada pq o roger insistia em marcar por zona, e ele não mudava isso. todo mundo via, ele insistia naquela porra até eliminar o grêmio de simplesmente TUDO por causa de uma teimosia besta.. e também o time tocava tocava tocava e não fazia nada (me lembra o SP do rogério ceni agora).. "ah pq nós tivemos posse de bola" e...?

    e outra coisa extremamente importante é que ele não sabe gerir o grupo. não adianta! com aqueles papos de "amplitude" "vitória pessoal", cheio de frescura, jogador maloqueiro n se entende com essas paradas.. a não ser q vc seja diferenciadíssimo e carismático como o tite.. mas o roger n eh assim po.. nunca foi.. eu me decepcionei bastante com ele com o passar do tempo.. vamos aguardar, agora ele tem um time bem melhor do q tinha na época

    ps: acabei de ver a entrevista dele que vc postou, falam sobre a bola parada e ele ainda tá arranjando desculpa, pegando média mundial e não sei o que.. meu deus.. muito teimoso
    Sobre marcar escanteio por zona com bloqueio, concordo 200% com ele. Marcação individual é coisa de pelada.

    Sobre posse de bola inefetiva, não é o que acontece aqui. Inclusive ele matou o Mano no primeiro jogo da final do Mineiro ao abrir mão da posse.

    Quanto aos jogadores, a galera aqui elogia ele absurdamente. O Fred não cansa de repetir que foi a melhor pré-temporada da vida dele, Robinho e Elias tão sempre falando bem. Nego que tá no campo todo dia percebe a diferença entre esses técnicos peladeiros e os técnicos "técnicos". Tanto que os líderes históricos do grupo (Victor e Léo Silva) tentaram segurar o Aguirre e não fizeram um movimento em defesa do Marcelo.

    Sobre o jargão, eu tô de acordo contigo, isso é chato pra caralho. Mas não tem nada de muito novo nisso, são conceitos conhecidos há muito tempo com denominações novas.
    Btw, sobre a questão dos escanteios, isso me faz lembrar aquela frase que se ensina nas escolas de medicina: "a clínica é soberana". Pode ser muito bonito a questão de marcar por zona no escanteio, bloqueios e tudo mais. Só que se não funciona e leva gol todo jogo como levava no Grêmio (não sei agora no Atlético como tá), tem que mudar. Se a marcação individual em um determinado contexto dá um resultado melhor, não tem pq ñ usar só pq "é coisa de pelada". A teoria é fundamental, mas tem vários fatores que podem fazer com que na prática ela nem sempre funcione (falta de inteligência dos jogadores, por exemplo). Acho que esse ponto é um dos que ele ainda pode evoluir, apesar de ser um excelente treinador.
    Claro, mas eu não tô falando apenas pela teoria (e o Roger, que foi jogador até pouco tempo, provavelmente também não está). Praticamente ninguém mais faz marcação individual, porque ela é muito mais fácil de ser combatida na prática.

    BTW, eu não estava me referindo ao caso do Grêmio em específico, não acompanho o Grêmio o suficiente para saber se tomava tantos gols ou era impressão, se não era caso de variância, erro na aplicação da teoria, falhas individuais, ou whatever. Só disse que concordo que o melhor jeito para se marcar escanteio é por zona com bloqueio.
    Grêmio dele tomava gol de bola aérea dia sim, outro também. As vezes 2x/dia inclusive.
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  9. #1269
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    Lembrando que o Avaí tem o Betão na zaga...
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  10. #1270
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    ^^
    Lembrando também que contrataram o Juan pra lateral esquerda. Boa sorte Avaí
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