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Tópico: NBA [Temporada 2016/17]

  1. #1411
    Chip Leader
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    Citação Postado originalmente por RoyalSalute Ver Post
    Citação Postado originalmente por Sier Ver Post
    Se o Portland tivesse pegado mais 3 jogadores teria sido +Ev não draftar o Jordan?
    Ah, mas vc nunca vai saber q o cara vai se tornar o melhor de todos os tempos... E o jordan foi o #3... 1o foi o Olajuan, q nem da pra culpar o Houston por isso.

    A questão fica... quanto "vale" a diferença entre o Fultz e o Josh Jackson? Eu sinceramente não consigo opinar pq vi muito pouco dos 2... vale um 1st round pick do outro ano ou +? As vezes o Fultz vira injury-prone, ou o Josh não vinga nada... não sei, com ctz eles analisaram bem isso...

    Pra mim faz sentido o Celtics negociar o Fultz (no fundo é o q eles tão fazendo), pq eles tem o Isaiah e não daria tanto espaço pra ele se desenvolver já que eles já tem 1 franchise player na posição...

    Ou seja, o Celtics tem 3 opções,
    1- Negociam o fultz agora
    2- Partem pra negociar o Isaiah por outro all star e ficam com o Fultz.
    3- Pega o Fultz, veriam qual q é em 1 season e teriam que negociar um dos 2 (ele ou IT) depois de um ano, mas acho no fundo o + arriscado isso pq eles podem perder muito valor em 1 dos 2... é ficar em cima do muro.

    Na minha opinião o melhor caminho é o 1 mesmo... o 2 vc taria pensando em um time pra daqui 4/5 anos.

    A questão é SE essa negociação é boa, se Josh Jackson +1 pick vale... ou se eles não podiam partir pra outro tipo de negociação (já tentando algum all-star por ex. pra fortalecer o time)... mas como disso IMO o Celtics tinha que negociar essa 1st pick sim.
    É que você falou que o caso do Portland é bem diferente e eu acho que é igual. Nem crítico a troca em si, pq não tem como basear uma decisão de hoje no que vai acontecer daqui uns anos.

    Claro que agora é fácil falar que quem teve a chance e não draftou o Jordan errou feio e não tem como cravar se alguém vai ser melhor que ele. Acho até oportunismo criticar por causa base informações que não se tinha acesso na época, mas é o que é feito.

    Eu acho que ambos os casos são iguais, pq se no futuro o Fultz virar o novo Jordan e o Celtics não ganhar a NBA no período de dominância dele, não vai fazer diferença se trocaram a escolha por um time inteiro. Daqui 20 anos vai ter gente dizendo que erraram trocando a escolha. E olha que o Portland ganhou o Oeste duas vezes e o Houston ganhou a liga duas vezes (uma delas com o Jordan em quadra).
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  2. #1412
    Engenheiro da Computação Avatar de RoyalSalute
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    Não @Sier... Questão eh q em 84 o portland apenas escolheu outro jogador... O Jordan era cotado como pick #2 e como o portland já tinha um sg eles pegaram o pick #3.

    O q o Boston fez foi diferente... Eles NEGOCIARAM o pick 1. Se o portland tivesse trocado o pick 2 pelo 3 com outros benefícios seria outra coisa (claro q seria ruim msm assim.. Mas com as infos da época daria pra relevar).

    O q o portland fez foi o msm do Boston continuar no pick 1 mas na hora do draft não draftar o fultz.

    Btw.. Pelo q li de especialistas esse draft o top 5 eh pica... Por isso é um dos draft mais esperados.
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  3. #1413
    Expert Avatar de TcheloAA
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    Inclusive já circula que o Celtics nem draftem o Jackson... e sim o Tatum... talvez até trocando a pick de novo com o Kings.
    De qualquer forma a hype nos top 5 até 10 é boa... mas o Fultz é cotado pra ser fora de série ... por isso o espanto na troca...
    Agora o Sixers não tem nada com isso e pode ter não só o Fultz... mas lembrar que o Simmons foi o pick 1 ano passado e também cotado pra ser fora de série... LOL fora Embiid e Saric que já mostraram serviço.
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  4. #1414
    Chip Leader
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    Citação Postado originalmente por RoyalSalute Ver Post
    Não @Sier... Questão eh q em 84 o portland apenas escolheu outro jogador... O Jordan era cotado como pick #2 e como o portland já tinha um sg eles pegaram o pick #3.

    O q o Boston fez foi diferente... Eles NEGOCIARAM o pick 1. Se o portland tivesse trocado o pick 2 pelo 3 com outros benefícios seria outra coisa (claro q seria ruim msm assim.. Mas com as infos da época daria pra relevar).

    O q o portland fez foi o msm do Boston continuar no pick 1 mas na hora do draft não draftar o fultz.

    Btw.. Pelo q li de especialistas esse draft o top 5 eh pica... Por isso é um dos draft mais esperados.
    Nem leu o post, mas blz.
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  5. #1415
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    Pelo o que eu entendi o fulltz ja ta no sixers né?

    outra coisa, cle e gsw não tem picks no draft esse ano?
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  6. #1416
    Expert Avatar de TcheloAA
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    Citação Postado originalmente por JoseIrineu Ver Post
    Pelo o que eu entendi o fulltz ja ta no sixers né?

    outra coisa, cle e gsw não tem picks no draft esse ano?
    Sim, parece que a troca é oficial e muito provavelmente o Sixers vai escolher o Fultz...
    Quanto as picks... se não me engano Cavs mandou a sua pro Blazers absorver o contrato do Varejão e o GSW mandou pro Jazz só não lembro pra qual contrato...
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  7. #1417
    Chip Leader Avatar de ColinsFil
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    @chadfordinsider

    Chad Ford retweetou Chris Forsberg

    Celtics had Josh Jackson & Jayson Tatum ranked in same tier as Fultz and Ball

    Chad Ford adicionou,

    @ESPNForsberg
    Danny Ainge said even before lottery team felt it was “very close” among top players. Believes team will get same player at 3 it wanted at 1
    Última edição por ColinsFil; 19-06-2017 às 14:18.
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  8. #1418
    Chip Leader Avatar de ColinsFil
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    Citação Postado originalmente por TcheloAA Ver Post
    Citação Postado originalmente por JoseIrineu Ver Post
    Pelo o que eu entendi o fulltz ja ta no sixers né?

    outra coisa, cle e gsw não tem picks no draft esse ano?
    Sim, parece que a troca é oficial e muito provavelmente o Sixers vai escolher o Fultz...
    Quanto as picks... se não me engano Cavs mandou a sua pro Blazers absorver o contrato do Varejão e o GSW mandou pro Jazz só não lembro pra qual contrato...
    Essa troca do Jazz foi uma zona em 2013 envolvendo o Denver, Iguodala, Jefferson, mais uns 3/4 jogadores, outras escolhas e dinheiro.
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  9. #1419
    Table Captain Avatar de vierob
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    Celtics vai ficar acumulando pick até quando? Assim me parece que corre o risco de ser sempre o time do futuro. Quando o pessoal que é novo hoje estiver no auge, vão ter vários caras com capacidade no início da carreira, e nunca um supertime somado ao mesmo tempo.

    Acho que planejamento futuro tem seu limite onde atinge um preciosismo muito grande. Se livrar de um cara que tão "certamente" assim vai ser um dos tops da liga, pra acumular mais picks de futuros jogadores bons/medianos, em um time onde já existem vários com essa perspectiva, não me parece algo tão inteligente, me parece cautela demais.

    No futuro, pode faltar aquele all-star a mais, aquele cara que coloca a bola embaixo do braço e divide a responsabilidade com o Thomas, ou até aquele cara que vai tomar a responsabilidade de ser o principal do time, que é o que tudo indica que esse Fultz vai se tornar.

    Apesar de monstro e ídolo, não vejo Thomas como uma sumidade inquestionável para se abrir mão de um jogador assim. O próprio Lebron precisa do Irving para ter chance em algo. E mesmo se trouxerem um Davis ou Butler, minha opinião continua a mesma, já que de qualquer maneira, só vão ter chances daqui uns dois ou três anos. Dava tempo de deixar o cara crescer e se adaptar sem muito stress, ou até de ter ele, Thomas, e tentar trazer uma dessas estrelas junto. Isso, imo, seria o ideal. É tão impossível assim jogarem juntos?
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  10. #1420
    Administrador Avatar de Alvinho
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    Lê o post um pouco acima, o Celtics acha que o pick 1 é igual ao pick 3, então ele ganhou "de graça" esse pick futuro.

    É muita prepotência achar que consegue cravar que o Fultz vai ser um dos tops da liga e que o jogador do pick 3 vai ser só bom/mediano.
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