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Tópico: [Mesa de Boteco] Futebol 2016

  1. #2071
    World Class Avatar de PebaVermelho
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    Citação Postado originalmente por RKint Ver Post
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    O que eu acho mais engraçado é quando culpam cegamente a variância. A Argentina com Messi perdeu 3 finais seguidas sendo favorito em todas elas. Se converter as 3 odds dessas finais para fração e multiplicar todas elas verão que as chances disso acontecer são bem pequenas.

    O diagnóstico óbvio é de amarelada e o curioso é que na final em que o Messi teve menos culpa ele perdeu APENAS um pênalti. LOL

    A Argentina era underdog contra a Alemanha e flipava contra o Chile jogando a final em casa. Talvez o único jogo que ela pudesse ser considerada favorita foi ontem, e mesmo assim por pouco.

    Mesmo assim, se colocar 40-60 pra Alemanha, 50-50 ano passado e 55-45 esse ano, a probabilidade de perder as 3 finais é 13.5%, o que está longe de ser catastrófico.
    Nem vou perder tempo confirmando seus números, porque mesmos esses corroboram minha tese.

    E sim, para um time que presume de ter o maior jogador da história é catastrófico.
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  2. #2072
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    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
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    O que será que aconteceria se o Messi fosse jogar em outro time da Europa? Talvez não chegasse perto do que é no Barcelona....vai saber.
    Esse eh o meu argumento favorito. Usar o fato do cara ter jogado desde sempre no Barcelona contra ele.
    Foi um pensamento por causa do seu post mesmo, deveria ter te marcado. É que na real no outro post chamando ele de amarelão botei ate o smile ali pra deixar claro que to zuando, sempre faço isso aqui e quando vou falar sério da problema...lol, pode ser donkada minha, mas é que eu acho que o esporte não precisa ser levado tão a sério, uma brincadeira sempre faz bem imo.

    Eu não to diminuindo o cara, é um pensamento que eu tenho comigo mesmo e quado não to discutindo acho que consigo ser imparcial. O CR7 ja provou que joga em times diferentes e apesar de eu achar o Messi bem melhor que ele, ainda acho que falta ao Messi jogar bem na seleção ou em outro time, senão essa dúvida sempre vai ficar no ar.

    Ele é o melhor jogador que eu ja vi....mas no Barcelona, pq fora de la ja vi vários melhores que ele.
    Cara, isso não faz o menor sentido.
    A dúvida que eu quis dizer não é de quem foi melhor entre os dois, mas se o Messi seria capaz de jogar o mesmo em outro time, como na Argentina ele nunca foi.....
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  3. #2073
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    Foi um gênio jogando com a camisa do Barcelona. Com a Argentina deixou bastante a desejar, especialmente nos momentos mais decisivos. E essa questão não é subjetiva, é a realidade objetiva e concreta escrita pelo próprio jogador na história da sua carreira até o momento. Quem quiser mudar isso ou está falseando a história por meio de argumentos toscos ou está simplesmente partindo para o autoengano.
    Argumentos toscos tipo ser o maior artilheiro da historia da selecao? Primeiro ouro olimpico, finais de copa e copa america consecutivas? Realmente deixou mto a desejar...
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  4. #2074
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    Foi um gênio jogando com a camisa do Barcelona. Com a Argentina deixou bastante a desejar, especialmente nos momentos mais decisivos. E essa questão não é subjetiva, é a realidade objetiva e concreta escrita pelo próprio jogador na história da sua carreira até o momento. Quem quiser mudar isso ou está falseando a história por meio de argumentos toscos ou está simplesmente partindo para o autoengano.
    Argumentos toscos tipo ser o maior artilheiro da historia da selecao? Primeiro ouro olimpico, finais de copa e copa america consecutivas? Realmente deixou mto a desejar...
    Deixou sim, a menos que vocês valorizem bastante o título de segundo colocado. Por sorte o Messi não valoriza.
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  5. #2075
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    O que será que aconteceria se o Messi fosse jogar em outro time da Europa? Talvez não chegasse perto do que é no Barcelona....vai saber.
    Esse eh o meu argumento favorito. Usar o fato do cara ter jogado desde sempre no Barcelona contra ele.
    Foi um pensamento por causa do seu post mesmo, deveria ter te marcado. É que na real no outro post chamando ele de amarelão botei ate o smile ali pra deixar claro que to zuando, sempre faço isso aqui e quando vou falar sério da problema...lol, pode ser donkada minha, mas é que eu acho que o esporte não precisa ser levado tão a sério, uma brincadeira sempre faz bem imo.

    Eu não to diminuindo o cara, é um pensamento que eu tenho comigo mesmo e quado não to discutindo acho que consigo ser imparcial. O CR7 ja provou que joga em times diferentes e apesar de eu achar o Messi bem melhor que ele, ainda acho que falta ao Messi jogar bem na seleção ou em outro time, senão essa dúvida sempre vai ficar no ar.

    Ele é o melhor jogador que eu ja vi....mas no Barcelona, pq fora de la ja vi vários melhores que ele.
    O problema desse argumento eh que estar no Barcelona eh merito dele po. Nao eh a toa que ele foi parar la qdo era praticamente uma crianca e continua mandando no time ate hoje. Tem que ser MTO foda pra fazer isso.

    Eh claro que fica uma curiosidade de saber como ele se sairia num Malaga da vida, mas vc quer que ele faca o que? Va jogar la so pra matar a curiosidade da galera?
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  6. #2076
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    Foi um gênio jogando com a camisa do Barcelona. Com a Argentina deixou bastante a desejar, especialmente nos momentos mais decisivos. E essa questão não é subjetiva, é a realidade objetiva e concreta escrita pelo próprio jogador na história da sua carreira até o momento. Quem quiser mudar isso ou está falseando a história por meio de argumentos toscos ou está simplesmente partindo para o autoengano.
    Argumentos toscos tipo ser o maior artilheiro da historia da selecao? Primeiro ouro olimpico, finais de copa e copa america consecutivas? Realmente deixou mto a desejar...
    Ele jogou mal em muitas decisões, eu acho o cara um gênio tb quando joga bem, mas .....

    Fora as finais ele ja perdeu outras coisas...tipo copa américa no uruguai....

    não é pra desmerecer que to falando, é pra pensar
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  7. #2077
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    Foi um gênio jogando com a camisa do Barcelona. Com a Argentina deixou bastante a desejar, especialmente nos momentos mais decisivos. E essa questão não é subjetiva, é a realidade objetiva e concreta escrita pelo próprio jogador na história da sua carreira até o momento. Quem quiser mudar isso ou está falseando a história por meio de argumentos toscos ou está simplesmente partindo para o autoengano.
    Argumentos toscos tipo ser o maior artilheiro da historia da selecao? Primeiro ouro olimpico, finais de copa e copa america consecutivas? Realmente deixou mto a desejar...
    Deixou sim, a menos que vocês valorizem bastante o título de segundo colocado. Por sorte o Messi não valoriza.
    Entao vc vai avaliar a carreira de um cara que tem 350 jogos pelo Barcelona e mais de 100 pela Argentina por causa de 3 0x0's? Eu acho isso um pouco injusto. So um pouco.
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  8. #2078
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    O que será que aconteceria se o Messi fosse jogar em outro time da Europa? Talvez não chegasse perto do que é no Barcelona....vai saber.
    Esse eh o meu argumento favorito. Usar o fato do cara ter jogado desde sempre no Barcelona contra ele.
    Foi um pensamento por causa do seu post mesmo, deveria ter te marcado. É que na real no outro post chamando ele de amarelão botei ate o smile ali pra deixar claro que to zuando, sempre faço isso aqui e quando vou falar sério da problema...lol, pode ser donkada minha, mas é que eu acho que o esporte não precisa ser levado tão a sério, uma brincadeira sempre faz bem imo.

    Eu não to diminuindo o cara, é um pensamento que eu tenho comigo mesmo e quado não to discutindo acho que consigo ser imparcial. O CR7 ja provou que joga em times diferentes e apesar de eu achar o Messi bem melhor que ele, ainda acho que falta ao Messi jogar bem na seleção ou em outro time, senão essa dúvida sempre vai ficar no ar.

    Ele é o melhor jogador que eu ja vi....mas no Barcelona, pq fora de la ja vi vários melhores que ele.
    O problema desse argumento eh que estar no Barcelona eh merito dele po. Nao eh a toa que ele foi parar la qdo era praticamente uma crianca e continua mandando no time ate hoje. Tem que ser MTO foda pra fazer isso.

    Eh claro que fica uma curiosidade de saber como ele se sairia num Malaga da vida, mas vc quer que ele faca o que? Va jogar la so pra matar a curiosidade da galera?
    Vai pro Real...lol.....claro que Malaga não, mas outro time grande. Eu sei que é mérito ficar e ser O CARA do Barcelona, la não da pra negar que ele é um gênio, mas tb não da pra negar que fora ele é um grande jogador, mas nada além de outros que ja vimos.
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  9. #2079
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    Argumentos toscos tipo ser o maior artilheiro da historia da selecao? Primeiro ouro olimpico, finais de copa e copa america consecutivas? Realmente deixou mto a desejar...
    Deixou sim, a menos que vocês valorizem bastante o título de segundo colocado. Por sorte o Messi não valoriza.
    Entao vc vai avaliar a carreira de um cara que tem 350 jogos pelo Barcelona e mais de 100 pela Argentina por causa de 3 0x0's? Eu acho isso um pouco injusto. So um pouco.
    Não foram apenas as 3 finais. Foram todas os campeonatos disputados pela forte seleção Argentina liderada por um Messi que não foi capaz de ganhar NADA. Isso envolve obviamente as eliminações e outros jogos.

    E eu não estou julgando toda a carreira do Messi pelo seu desempenho em 3 jogos ou mesmo na seleção. Esse é apenas o maior mimimi de seus fanboys mais sensíveis para interditar um debate que sempre esteve posto no mundo da bola e não reconhecer o que já é realidade histórica. Eu estou julgando uma PARTE da carreira dele que diz respeito ao seu desempenho na seleção. Algo que tem importância grande para todos esses jogadores e obviamente para o próprio Messi como vimos ontem.

    Olha só que coisa, mesmo com essa gafe eu ainda considero o Messi tranquilamente como o melhor jogador do mundo de sua geração.
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  10. #2080
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    O que será que aconteceria se o Messi fosse jogar em outro time da Europa? Talvez não chegasse perto do que é no Barcelona....vai saber.
    Esse eh o meu argumento favorito. Usar o fato do cara ter jogado desde sempre no Barcelona contra ele.
    Foi um pensamento por causa do seu post mesmo, deveria ter te marcado. É que na real no outro post chamando ele de amarelão botei ate o smile ali pra deixar claro que to zuando, sempre faço isso aqui e quando vou falar sério da problema...lol, pode ser donkada minha, mas é que eu acho que o esporte não precisa ser levado tão a sério, uma brincadeira sempre faz bem imo.

    Eu não to diminuindo o cara, é um pensamento que eu tenho comigo mesmo e quado não to discutindo acho que consigo ser imparcial. O CR7 ja provou que joga em times diferentes e apesar de eu achar o Messi bem melhor que ele, ainda acho que falta ao Messi jogar bem na seleção ou em outro time, senão essa dúvida sempre vai ficar no ar.

    Ele é o melhor jogador que eu ja vi....mas no Barcelona, pq fora de la ja vi vários melhores que ele.
    O problema desse argumento eh que estar no Barcelona eh merito dele po. Nao eh a toa que ele foi parar la qdo era praticamente uma crianca e continua mandando no time ate hoje. Tem que ser MTO foda pra fazer isso.

    Eh claro que fica uma curiosidade de saber como ele se sairia num Malaga da vida, mas vc quer que ele faca o que? Va jogar la so pra matar a curiosidade da galera?
    Vai pro Real...lol.....claro que Malaga não, mas outro time grande. Eu sei que é mérito ficar e ser O CARA do Barcelona, la não da pra negar que ele é um gênio, mas tb não da pra negar que fora ele é um grande jogador, mas nada além de outros que ja vimos.
    Fora onde cara? Na Argentina? Eu discordo. Ele continua sendo genio na Argentina. Ele tem media de 0.491 gols por jogo. Maradona tem 0.374. Rivaldo tem 0.46. Ronaldinho tem 0.32.

    Os unicos com medias maiores que essas sao os camisa 9 top, tipo Ronaldo, Batistuta, Romario.
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