[Mesa de Boteco] Futebol 2016

[ekalil]

E btw, o papo de que "precisa ocorrer uma mudança na forma de ver futebol" é bisonho... nego é tudo umas porta de burro, time perde 2 jogos e os cara querem a cabeça de todo mundo, se perde 3 então tem gente que vai no treino pra bater em jogador... vcs tão de brincadeira, só pode

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Por isso mesmo que tem que acontecer uma mudanca ue.

Essa mudança é tipo a mudança que precisamos na mentalidade dos políticos, que sejam honestos e tal, ou no povo brasileiro e sul-americano em geral, que deixe de ser Gerson e tal, super fácil de acontecer

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Po, que pessimismo....

Acho que sou do time dos sonhadores no que diz respeito a esporte.

[Verfe]

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Então, mas pensando no longo prazo a tendência seria os times terem mais receitas de TV, mais mercado (americano) por exemplo e principalmente teríamos com certeza os EUA envolvidos na parada e levando em conta a força deles provavelmente sairíamos do amadorismo da Comebol... isso fortaleceria os clubes e daria mais chances e visibilidade para alguns jogadores ficarem mais tempo por aqui com uma liga mais forte.
Assim como vcs imaginam quem iria numa final entre LDU x Olimpia... pensa ao contrário... quem não iria numa final entre o Boca do Tevez x Time do Kaká ou Lampard/Gerard/Villa... e muitos outros que os times teriam mais poder de investimento... e não é tão fraco assim de público... vcs tão pensando em organizadas ou os torcedores daqui ir verem os times... mas a pré temporada dos clubes brasileiros (Cor, Flu, Galo, Inter) nos EUA já estão abrindo este caminho para os locais lá e os brasileiros tb... a grande maioria aqui já não vai mesmo no estádio... então que se venda pra um público de lá... importante é o retorno financeiro de uma liga valorizada...

PS: pra isso tem que acabar com estaduais, e transformar Brasileiro/Libertadores em calendário de ano todo com datas mais espaçadas.

Entao, eu tava pensando mais ou menos nessa linha. Talvez seja algo mais pro futuro e teria que ter uma revolucao da maneira como a gente ve o futebol sulamericano.

Eu acho que o principal trunfo dessa ideia, por incrivel que pareca, eh a MLS. A gente nao ouve falar mto dela (nem aqui nos EUA), mas quando vc olha os numeros percebe que estao crescendo MTO.

Ao mesmo tempo que a gente nao conhece os times americanos, o americano que curte futebol nao conhece nada de futebol sulamericano. Entao seria uma oportunidade otima pra ambos.

Os americanos n sabem merda nenhuma de bola... imagina cair um Boca ou Cerro Porteño vs o Orlando City, qm ia se dispôr a sair de lá pra ir pra Assunción por ex? Ia chegar lá um desavisado de camisetinha do time, ser roubado pelo taxista e levar uma sumanta se pau da torcida adv. Esqueçam show, a Libertadores é exatamente o oposto disso como o @Alvinho falou.

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E outra, vamos SUPOR que realmente lotasse esse Boca x time do Kaka (o que duvido muito que aconteça), muda no que se ambos os jogos das finais já lotam?

Ninguém é contra um torneio mais organizado, só não faz sentido empurrar goela abaixo algo só pq a Europa faz. Nossas finais em 2 jogos sempre deram certo aqui.

Ia mudar pq nao seria mais um evento obscuro que ninguem fora da america do sul conhece, teria o mercado americano e potencialmente global.

Mas qual o problema dessa final ser em 2 jogos? NBA/MLB tem a final em 7 jogos e é foda igual...

[Alvinho]

Engraçado, no tópico do UFC o Alvinho defendia veementemente que era nonsense revanche imediata do Aldo contra o Mc Gregor, baseando TOTALMENTE seus argumentos em público, maior lucro, números da TV, payperview, etc etc etc etc ... Descartando 100% o lado esportivo da parada, big LOL

Pqp, não é possível que sua capacidade de interpretar textos é tão ruim assim...

No tópico do UFC eu estava apenas explicando a decisão do Dana White pras pessoas que estavam sem entender o motivo dessa luta, falando que a única opção seria a revanche. Em nenhum momento eu falei que, como fã, eu concordava com essa decisão ou outras decisões do UFC.

[Danilovisky]

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Então, mas pensando no longo prazo a tendência seria os times terem mais receitas de TV, mais mercado (americano) por exemplo e principalmente teríamos com certeza os EUA envolvidos na parada e levando em conta a força deles provavelmente sairíamos do amadorismo da Comebol... isso fortaleceria os clubes e daria mais chances e visibilidade para alguns jogadores ficarem mais tempo por aqui com uma liga mais forte.
Assim como vcs imaginam quem iria numa final entre LDU x Olimpia... pensa ao contrário... quem não iria numa final entre o Boca do Tevez x Time do Kaká ou Lampard/Gerard/Villa... e muitos outros que os times teriam mais poder de investimento... e não é tão fraco assim de público... vcs tão pensando em organizadas ou os torcedores daqui ir verem os times... mas a pré temporada dos clubes brasileiros (Cor, Flu, Galo, Inter) nos EUA já estão abrindo este caminho para os locais lá e os brasileiros tb... a grande maioria aqui já não vai mesmo no estádio... então que se venda pra um público de lá... importante é o retorno financeiro de uma liga valorizada...

PS: pra isso tem que acabar com estaduais, e transformar Brasileiro/Libertadores em calendário de ano todo com datas mais espaçadas.

Entao, eu tava pensando mais ou menos nessa linha. Talvez seja algo mais pro futuro e teria que ter uma revolucao da maneira como a gente ve o futebol sulamericano.

Eu acho que o principal trunfo dessa ideia, por incrivel que pareca, eh a MLS. A gente nao ouve falar mto dela (nem aqui nos EUA), mas quando vc olha os numeros percebe que estao crescendo MTO.

Ao mesmo tempo que a gente nao conhece os times americanos, o americano que curte futebol nao conhece nada de futebol sulamericano. Entao seria uma oportunidade otima pra ambos.

Os americanos n sabem merda nenhuma de bola... imagina cair um Boca ou Cerro Porteño vs o Orlando City, qm ia se dispôr a sair de lá pra ir pra Assunción por ex? Ia chegar lá um desavisado de camisetinha do time, ser roubado pelo taxista e levar uma sumanta se pau da torcida adv. Esqueçam show, a Libertadores é exatamente o oposto disso como o @Alvinho falou.

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E outra, vamos SUPOR que realmente lotasse esse Boca x time do Kaka (o que duvido muito que aconteça), muda no que se ambos os jogos das finais já lotam?

Ninguém é contra um torneio mais organizado, só não faz sentido empurrar goela abaixo algo só pq a Europa faz. Nossas finais em 2 jogos sempre deram certo aqui.

Ia mudar pq nao seria mais um evento obscuro que ninguem fora da america do sul conhece, teria o mercado americano e potencialmente global.

Mas qual o problema dessa final ser em 2 jogos? NBA/MLB tem a final em 7 jogos e é foda igual...

Problema que não é igual a XAMPIONS q eles querem copiar...

[Picinin]

Eu não vejo sentido em final em um jogo. Pra que concentrar a atenção em um jogo se você pode dobrar essa atenção com dois jogos? Outra regra que pegou e eu acho completamente nonsense e o tal do gol qualificado. Essa conversa de deixar o jogo mais ofensivo não me convence. Se a ideia é de evitar pênaltis eu acho ainda mais absurdo. Quer coisa mais legal de ver que um mata-mata que termina em pênaltis?

[Sier]

Eu não vejo sentido em final em um jogo. Pra que concentrar a atenção em um jogo se você pode dobrar essa atenção com dois jogos? Outra regra que pegou e eu acho completamente nonsense e o tal do gol qualificado. Essa conversa de deixar o jogo mais ofensivo não me convence. Se a ideia é de evitar pênaltis eu acho ainda mais absurdo. Quer coisa mais legal de ver que um mata-mata que termina em pênaltis?

A regra do gol fora nasceu pra evitar o 3° jogo nos 60s. Tinha mto empate e tava fodendo o calendário. E antigamente era bem mais difícil mesmo jogar fora de casa.

Hoje com prorrogação, pênaltis e padronização de campos, a regra não faz sentido nenhum.

[TcheloAA]

São duas discussões aí... Final jogo único pura e simplesmente...
Eu nem entrei nesta questão... IMO devia unificar a Liberta na América toda... e se utilizar da capacidade de organização e promoção dos EUA... e aí nem é só mercado e dinheiro como disse o @Alvinho... tenho certeza que todo mundo preferia na libertadores enfrentar um time com Lampard e Villa num jogo aqui em casa e ir nos EUA no jogo de volta na fase de grupo ou mata-mata e até numa final... mais dinheiro, mais visibilidade e mais auto estima pro torcedor do que ficar jogando contra o Bolivar aqui e lá na altitude e tomando pedrada embaixo do escudo.
Com os americanos e mais dinheiro esta "várzea" tenderia a acabar.

[Danilovisky]

Eu não vejo sentido em final em um jogo. Pra que concentrar a atenção em um jogo se você pode dobrar essa atenção com dois jogos? Outra regra que pegou e eu acho completamente nonsense e o tal do gol qualificado. Essa conversa de deixar o jogo mais ofensivo não me convence. Se a ideia é de evitar pênaltis eu acho ainda mais absurdo. Quer coisa mais legal de ver que um mata-mata que termina em pênaltis?

Também acho zuadissima essa regra de gol fora de casa ser qualificado. Geralmente o time que joga fora, vai jogar retrancado e por uma bola, imo o jogo fica péssimo, um time atacando e o outro fechado.

Ainda bem que a final da libertadores essa regra não vale..

[ekalil]

São duas discussões aí... Final jogo único pura e simplesmente...
Eu nem entrei nesta questão... IMO devia unificar a Liberta na América toda... e se utilizar da capacidade de organização e promoção dos EUA... e aí nem é só mercado e dinheiro como disse o @Alvinho... tenho certeza que todo mundo preferia na libertadores enfrentar um time com Lampard e Villa num jogo aqui em casa e ir nos EUA no jogo de volta na fase de grupo ou mata-mata e até numa final... mais dinheiro, mais visibilidade e mais auto estima pro torcedor do que ficar jogando contra o Bolivar aqui e lá na altitude e tomando pedrada embaixo do escudo.
Com os americanos e mais dinheiro esta "várzea" tenderia a acabar.

Exato. No meu primeiro post eu falei que não tenho opinião formada sobre final única. Entendo os motivos, mas no geral nao sei se prefiro.

[Andre Castro]

Eu não vejo sentido em final em um jogo. Pra que concentrar a atenção em um jogo se você pode dobrar essa atenção com dois jogos? Outra regra que pegou e eu acho completamente nonsense e o tal do gol qualificado. Essa conversa de deixar o jogo mais ofensivo não me convence. Se a ideia é de evitar pênaltis eu acho ainda mais absurdo. Quer coisa mais legal de ver que um mata-mata que termina em pênaltis?

Também acho zuadissima essa regra de gol fora de casa ser qualificado. Geralmente o time que joga fora, vai jogar retrancado e por uma bola, imo o jogo fica péssimo, um time atacando e o outro fechado.

Ainda bem que a final da libertadores essa regra não vale..

wtf, seu post não tem sentido nenhum. Eu também acho a regra do gol qualificado uma merda, mas ela serve exatamente pro time que joga fora de casa NÃO jogar retrancado, pois se fizer um gol ajuda pra caralho. O que acontece é exatamente o contrário, o time da casa que fica retrancado quando faz 1 a 0 porque ganhar por 1 gol em casa sem levar é bom, se fizer 1 gol no segundo jogo pode tomar 2.