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Tópico: Ideias para apostas esportivas

  1. #21
    Professional Avatar de JuninhoFish
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    Citação Postado originalmente por goldslash Ver Post
    Opa não é jogar sempre no empate, é jogar sempre contra o empate(Lay), ou dar back nos dois times, o que é quase a mesma coisa. E claro que temos que ver as odds, estou simulando e até agora, está tendo um resultado interessante.

    Ora pois, se temos 2/3 de chance.
    Só vale betarmos em jogos que tenham odds >3 para times vencerem, para ser lucrativo.
    Por exemplo tinha Hamburgo x Hertha Berlim, tinha o segundo tempo inteiro pela frente. Odds do Hamburgo era 4.0 do Hertha 5.5.

    Se der back nos dois, vamos supor $1 só pra exemplificar, gastaríamos $2. E nosso lucro seria no primeiro $6, caso o segundo ganhasse 9$.


    Nem sempre as odds tão boas, de fato, mas ainda tem vários jogos que oferecem essa cotação 3+ pra vitória de qualquer um dos times. Depende a casa, um exemplo bom foi o jogo do Juventus, ganhei uma graninha boa nele.

    Outra aposta +EV é grenal, só fechar no Inter que é ponto garantido.

    PS: Se a incidência de empates, digamos, fique em 25% é melhor ainda, que vai ficar abaixo dos 33%.

    Edit:
    Jogo Throttur x IBV, no início estava 3.2 pro time da casa. 4.1 pro time de fora, era um bom jogo pra fazer isso.

    Agora está Throttur 1x0 e as odds já baixaram pra 1.7 e 5.5 respectivamente. Por isso que quem vai lucrar é quem apostou no começo.
    Está errada essa conta. Se você faz Back de $1 no Hamburgo a @4.0 e tambem $1 no Hertha a @5.5 o resultado seria:

    - Vitoria do Hamburgo: $4 -$1 -$1 = +$2
    - Vitoria do Hertha: $5.5 -$1 -$1 = +3.5
    - Empate : -$1 -$1 = -$2

    E uma coisa que talvez você não esteja levando em conta é que em Lay ao Empate (LTD), geralmente as odds giram em torno de 3 ~ 4 antes do inicio da partida, ou seja, você vai arriscar por exemplo $20 a $30 para ganhar $10

    Vamos tirar uma média, fazer de conta que você só vai fazer LTD em odds 3.50 e que vai arriscar $10 por partida.
    Vamos considerar a incidencia de empates nos 33% que voce disse.
    Então em 100 partidas:
    33 vai dar empate e você vai perder $330
    67 NÂO vai dar empate e você vai lucrar $4 x 67 = $268 (porque é $4 que vc vai ganhar em um Lay com odds 3.50 arriscando $10)

    Logo, $268 - $330 = -$62
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  2. #22
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    A conta está normal(só o valor usado como entrada que foi errado)
    Porque falei de $1 em cada, mas pelo jeito calculei na cabeça como se fosse $2(ou seja 8-2 = 6, no outro 11-2= 9, com $1, fica de fato 4-2=2 e 5.5-2= 3.5), pra ser considerado apenas o lucro.

    Nessas odds do Hamburgo x Hertha, nesse seu cálculo então, o cara saí perdendo a longo prazo? hahaha. Esse sabe.

    Está clicando botões pesado aí. Incidência 33% de empate, é sem considerar nada, apenas estatisticamente por coluna, mas se formos analisar melhor, a incidência pode variar bastante, como por exemplo no Brasileiro que o colega mencionou deu apenas 25%;

    Pior que isso, pode variar bastante em um dia, hoje acompanhei 10 jogos, 2 terminaram empatados.

    Se no caso estamos apostando 2$ e vamos lucrar +2$ ou +3.5$(já descontando o gasto). 100% ou 175%. Não tem nada de -EV.
    Nesse caso, estou falando de backing.

    Não gosto muito do LTD, prefiro dar back nos 2 times. Aí você não tem essa "responsabilidade" e normalmente o pessoal tá sendo muito abusivo na Lay, querendo odds abusiva no caso.

    Pra usar LTD, tem que estudar bastante, não é bem assim.
    Última edição por goldslash; 20-03-2015 às 19:58.
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  3. #23
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    Citação Postado originalmente por Tonpoker Ver Post
    Citação Postado originalmente por Renato001 Ver Post
    Citação Postado originalmente por Tonpoker Ver Post
    O bot simplifica o operacional e ou a parte matemática dos bets. A estratégia principal para ser lucrativo em bets é entender do mercado que vc aposta ou escolher bem um tipster que tenha um aproveitamento alto(que compense pagar pelo serviço) com um histórico confiável.

    Vou insistir NÂO EXISTE formula magica , vc pode lucrar no curto prazo mas no longo prazo vc não consegue bater as casas tão simplesmente assim.
    Eu já creio que existam sim alguns buracos que possam ser aproveitados.

    Nenhum sistema é perfeito.
    não existem buracos. O buraco é saber mais do esporte do que a casa em uma diferença maior que o juice cobrado.

    Não tenho nenhuma duvida que esses bots mágicos são jogados na net pelas próprias casas , assim fica mais fácil ainda ganhar dinheiro de quem pensa que achou a formula magica.
    Na Betfair existem brechas a serem exploradas sim.

    Nas Bet365 da vida não sei mas na Betfair tem sim.
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  4. #24
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    Brechas em que sentido? TI/Hacking ou Sistema de Odds?

    A parte foda é que por trás desses sistemas, é bem possível estar alguns doutores em Matemática de Stanford, só para dar um grau.
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  5. #25
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    Citação Postado originalmente por Renato001 Ver Post

    Na Betfair existem brechas a serem exploradas sim.

    Nas Bet365 da vida não sei mas na Betfair tem sim.
    Estou falando de apostas contra casas normais , pinnacle , bet365 , etc...
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  6. #26
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    Citação Postado originalmente por goldslash Ver Post
    Brechas em que sentido? TI/Hacking ou Sistema de Odds?

    A parte foda é que por trás desses sistemas, é bem possível estar alguns doutores em Matemática de Stanford, só para dar um grau.
    Vc tem alguma duvida ? Se vc tivesse um negócio que gira milhões de dólares por dia vc n teria ? SEM DUVIDAS eles tem suporte de MIT , stanford e etc...

    Se em algum momento alguém conseguiu um bot que ache um leak , as casas no momento seguinte resolvem o problema.
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  7. #27
    Grinder Avatar de akirabrr
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    vamos pensar da seguinte forma, o mainstream é meia boca, até ruim, os caras lançam um produto e falam "te vira pra lucrar", porém do lado deles tem um sistema completo de analise, aposta e retirada do dinheiro, no stream, eles podem inclusive comparar com diversas casas de aposta, em alguns casos tem bug de odds, em vez de ser 1,1 é 6,00 por ex, acontece na bet365 e eles não cancelam.
    Quem cria um sistema completo de trading não repassa jamais o método, tem muito cara ai que estudou a vida inteira imprimindo dinheiro alucinadamente nas apostas, é igual qualquer mercado que exista no mundo, sempre tem um podre de rico contra 100.000 fracassados.
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  8. #28
    Chip Leader Avatar de vsf2010
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    Um bot serve dar rapidez e volume.

    Para um punter, é bobagem querer um, pq os jogos que se tem edge sobre a casa são tão poucas que um bot não fará falta.

    Agora para trade seria bom se vc tiver um método invencível, mas como este não existe, tb tem pouca utilidade.

    Duas formas de se ganhar dinheiro com bots IMO:

    1. Como arbitrador: ao detectar discrenpância entre as casas que leve a um lucro garantido aposta.

    2. Como aproveitador da manada: assinar vários tipsters famosos, qt mais seguidores melhor, ao captar as tips deles fazer as apostas mais rapidamente possível, esperar a odd cair por causa das apostas da onda de seguidores, e fechar o trade com lucro.
    goldslash likes this.
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  9. #29
    Table Captain Avatar de Thothz
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    Citação Postado originalmente por Tonpoker Ver Post
    Citação Postado originalmente por Renato001 Ver Post

    Na Betfair existem brechas a serem exploradas sim.

    Nas Bet365 da vida não sei mas na Betfair tem sim.
    Estou falando de apostas contra casas normais , pinnacle , bet365 , etc...
    É muito mais fácil fazer dinheiro na bet365 do que no betfair, not even close.
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  10. #30
    Grinder Avatar de akirabrr
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    como arbitrador a vida é muito curta, mas consegui lucrar $2000 antes de ter 10 contas limitadas hehe. Adeus arbitragem,
    Tambem tem vezes em que a cotaçao está defasada, por falta de liquidez, ou burrice dos traders mesmo, nessa hora o bot detectaria e aproveitaria a defasagem, tem até vezes que a betfair erra no placar, aumentando mais a oportunidade, pra odds decolarem. Tanto em trading como em punter tem oportunidade, o dificil é saber onde antes de todo mundo.
    .
    Como exemplo uso as eleiçoes da Dilma, a cotaçao era 1,50 pra dilma na betfair e 1,90 pra dilma na unibet, atolei forte, apostei 3000 dolares, não lembro o lucro mas era maior que 10%. Não lembro a cotação do Aécio.
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