[Mesa de Boteco] Futebol 2015

[manowar200]

Com garfo e sem garfo

[Caipira]

"Não tinha um tópico para discutirmos mimimi/arbitragem? Tá chato toda semana entrar no tópico de futebol e ter que falar sobre arbitragem. É uma discussão muitas vezes non-sense e com viés clubista, alimentada por nós, torcedores, e por grande parte da mídia.

Ontem tive a infelicidade de colocar na Band para ver as entrevistas e bastidores pós Corinthians x Palmeiras. Ultimamente nós reclamamos da qualidade do futebol brasileiro e ontem tivemos um clássico muito disputado, com os dois times na ponta de cima da tabela, 6 gols marcados, sem uma grande confusão entre as torcidas e até mesmo com uma arbitragem acima da média do Brasileirão. O Raphael Claus distribuiu 9 cartões amarelos, manteve a ordem de uma partida pegada e muito disputada, sem se aparecer mais que o jogo ou expulsar jogadores. Lances duvidosos ocorreram, como o terceiro gol do Palmeiras. Mas, ao invés de discutir o jogo em si, o imbecil do Neto armou aquele espetáculo circense de todo domingo e usou a maior parte do programa para falar da arbitragem. Talvez pela incapacidade do mesmo de analisar tática e por saber que falar de arbitragem é algo polêmico que gera audiência.

@dankretli é impossível fazer essa sua análise por dois motivos. O primeiro é que não é uma conta matemática. Ninguém pode afirmar que se o pênalti não fosse marcado, se o gol não fosse anulado, etc, o resultado certamente seria outro, como vc fez, cravando 2 pontos a mais ou a menos. E se, mesmo desconsiderando o erro de arbitragem, o mesmo time marcasse um gol e ganhasse? E se perdesse? Mudando um fato do jogo vc muda toda a continuação/consequência do mesmo.

O segundo motivo é que, mesmo se vc achar que é uma conta matemática, vc não pode pegar apenas 2 lances de todo um campeonato para afirmar que a diferença cairia para um ponto. Se for pegar lance a lance tem que analisar todas as partidas e fazer tipo um "Placa Real", para que vc não pegue somente jogos/lances que te interessem e justifiquem a sua afirmação de que "a diferença cairia para um ponto".

E mais, vc tem que analisar lances onde não há subjetividade na interpretação, como por exemplo, o gol muito mal anulado do Fluminense conta o Corinthians. Os lances que vc citou há pessoas que consideram pênalti, outras não e outras que são lances diferentes. E se aqui eu for lembrar de todos lances de pênaltis duvidosos, só contra o Santos, na Vila, o Corinthians teve 2 pênaltis não marcados. E o jogo terminou 1x1. Por sua lógica, deveria considerar mais 2 pontos para o Corinthians. Coritiba 1 x 1 Corinthians. Nos acréscimos, o Coritiba empatou a partida, mas o Evandro (quem fez o gol) fez falta no zagueiro do Corinthians. +2 pontos. Sem pesquisar muito, só analisando jogos do Corinthians, desconsiderando possíveis erros de arbitragem pró Atlético-MG e utilizando o mesmo raciocínio seu eu tiro essa vantagem de 4 pontos que vc considerou no seu cálculo acima."

o post tava bem sensato mas ai o clubismo aparece

vc achou que foi falta no coritiba x corintia, ja o pessoal da espn acha que não

Chapecoense x Fluminense foi o jogo mais polêmico da 15ª rodada - ESPN.com.br (ultimo video)

pelo que da pra ver o unico jogo com lances realmente contra foi o do santos

o mimimi ja da proxima rodada(esse juiz é de sport x bambi, que expulsou 3 jogadores)

Grêmio lembra erro de árbitro em jogo com Timão em 2011 e reforça atenção

Não teve clubismo, eu apenas usei do mesmo raciocínio do @dankretli , pegar lances duvidosos e usar o meu ponto de vista como verdade sobre o lance. Inclusive comentei sobre isso no meu post, que é bem complicado vc pegar lances duvidosos, onde não há consenso na análise, para cravar que foi erro do árbitro. Esse lance do Corinthians x Coritiba imo não houve nada. Para o pessoal da ESPN também não. Mas, outras mídias/pessoas relataram que existiu falta. Só por isso eu postei o lance, para exemplificar o que estava dizendo, não foi "choro" da minha parte.

E desconsiderando esse lance contra o Coritiba não existe só o exemplo contra o Santos. Eu mesmo disse que foram dois lances que me veio na cabeça, sem pesquisar. É só eu procurar lances polêmicos em todos os jogos e fazer um "Placar Real".

[Caipira]

Com garfo e sem garfo

Vc posta essa tabela e vem dizer que é clubismo da minha parte?

Chegou a entrar no link da Folha? Se não, entra ai: Brasileiro teve ao menos um erro grave de arbitragem por rodada - 05/09/2015 - Esporte - Folha de S.Paulo

Me mostra onde está na reportagem essa tabela. Não tem. Ela foi montada por alguém que leu a reportagem e simplesmente, por conta própria, calculou + ou - 3 pontos para cada erro de arbitragem que ela achou válido. Pouco subjetivo não?! Quais os critérios usados para montar a tabela? Nem a própria Folha montou essa tabela simplesmente porque não dá para fazer isso, pelos motivos que disse acima, mudando um lance da partida vc muda toda a partida, além de que há lances onde não há consenso.

O Placar Real - Placar Real - Campeonato Brasileiro sem os Erros de Arbitragem Tabela Classificacao Jogos Videos Noticias - fez isso durante 3 anos, eu até achava interessante para ter uma ideia de como o campeonato ficaria sem os erros de arbitragem, mas obviamente a "moda não pegou", é só pensar um pouco e perceber que de fato não é um "Placar Real", tanto que eles mesmos viram isso pararam de fazer essa tabela desde o ano passado.

[rifanger]

que lol essa tabela.. pqp

[goldslash]

O Gremio perde 2 ponto pra quem? Nada a ver essa tabela!

[Tupac]

Esse manowar é muito burro, pqp, e tem a cara de pau de mandar falinha em mim ainda

[nightmarej]

Obvio que e fake essa tabela.nunca que o Galo estaria so 4 pontos na frente sem os garfos.

[Danilovisky]

kkkkkkkkk, Kompany não perdoa nem a filha...

[mengoo]

@AKerber ficou sumido desde o jogo e só foi aparecer hj Terça feira me lembrou o time da terceira dia do fluminense mesmo vou nem zuar huahuahua

[Tupac]

Obvio que e fake essa tabela.nunca que o Galo estaria so 4 pontos na frente sem os garfos.

O galo não tem camisa pra uma competição do nível do BR, isso já está claro a mais de 40 anos.

A verdade é que caíram muito o rendimento nas ultimas rodadas, sem mimi.