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Tópico: [Mesa de Boteco] Futebol 2015

  1. #211
    Expert Avatar de ex-ReiDaCacheta
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    Sócrates era enganação, era mais um líder do que um craque. Pelo fato de ser inteligente e envolvido em política, acabou ganhando essa aura de lenda.
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  2. #212
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    enganação vc pegou pesado haha, mas é quase por aí
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  3. #213
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    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post
    Citação Postado originalmente por ex-ReiDaCacheta Ver Post
    Quem bolou essa tirinha aí tem um problema sério de lógica. E ainda tenho que ler que o Renato Gaucho é uma lenda do futebol (só se for pegando mulher, dentro de campo tá longe disso)
    Qual o problema de lógica? Falcão, Zico e Leônidas não ganharam copa do mundo. Denilson, Gilberto Silva, Viola e Belleti ganharam. Alias, da pra citar vários outros fora do Brasil, Howedes tem uma copa, Cruyff não tem nenhuma. Se você considera copa com um fator determinante para medir o quanto o cara é "lenda", é impossível manter a coerência.

    O tumulto que rola nisso é pq queremos ver os que consideramos os melhores do mundo arrebentando na copa e carregando o time, o messi é um, sempre quando rola discussão comaprando ele a pele maradona etc nego joga a copa do mund oem cima, pq? pq os mesmos deram copa pras suas seleções e carregaram na epoca.

    Não vemos ngm comparando cristiano ronaldo a maradona, pele ou sei la quem pq portugal nunca ganhou uma copa lol.
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  4. #214
    Expert Avatar de ex-ReiDaCacheta
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    Citação Postado originalmente por sopro Ver Post
    enganação vc pegou pesado haha, mas é quase por aí
    Óbvio que ele era bom, mereceu jogar duas copas. Enganação exatamente no sentido de que ele não era a lenda que querem nos fazer acreditar, a não ser pelos seus feitos fora de campo.
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  5. #215
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    Pelo jeito o Messi vai ficar sem Copa do Mundo, vai ter mais uma ainda pra disputar(IMO), vai que ter que ganhar de todo jeito.

    Eu acho que a Copa do Mundo pesa sim, mas como falaram não dá pra inverter a lógica...
    O Maradona carregou argentina, o Messi nem tanto, até o Di Maria carregou mais nessa última(pffff eo Messi ganhou melhor do torneio, mais irônico que isso é o melhor não estar nem nos meçhores 11/seleçao da copa, wtf hahaahha).

    Maradona foi melhor... E cherou bem mais também.
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  6. #216
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    Citação Postado originalmente por goldslash Ver Post
    Pelo jeito o Messi vai ficar sem Copa do Mundo, vai ter mais uma ainda pra disputar(IMO), vai que ter que ganhar de todo jeito.

    Eu acho que a Copa do Mundo pesa sim, mas como falaram não dá pra inverter a lógica...
    O Maradona carregou argentina, o Messi nem tanto, até o Di Maria carregou mais nessa última(pffff eo Messi ganhou melhor do torneio, mais irônico que isso é o melhor não estar nem nos meçhores 11/seleçao da copa, wtf hahaahha).

    Maradona foi melhor... E cherou bem mais também.
    Acho que julgar um jogador por títulos é meio bizarro. Futebol é um esporte coletivo, por melhor que um jogador seja, ele NUNCA ganha nada sozinho. A Argentina teve um bom time nessa ultima copa, mesmo com alguns jogadores não tendo o mesmo desempenho que tem nos clubes (Aguero por exemplo). Mas o time da Alemanha era MUITO melhor no overall. Ainda você conta que é final de temporada, que o cara não tava 100% fisicamente e etc.. Acho que sempre a melhor forma de avaliar o jogador é por números individuais, e nisso não tem como comparar Messi com ninguém, ele é o melhor da história.
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  7. #217
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    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post
    Citação Postado originalmente por goldslash Ver Post
    Pelo jeito o Messi vai ficar sem Copa do Mundo, vai ter mais uma ainda pra disputar(IMO), vai que ter que ganhar de todo jeito.

    Eu acho que a Copa do Mundo pesa sim, mas como falaram não dá pra inverter a lógica...
    O Maradona carregou argentina, o Messi nem tanto, até o Di Maria carregou mais nessa última(pffff eo Messi ganhou melhor do torneio, mais irônico que isso é o melhor não estar nem nos meçhores 11/seleçao da copa, wtf hahaahha).

    Maradona foi melhor... E cherou bem mais também.
    Acho que julgar um jogador por títulos é meio bizarro. Futebol é um esporte coletivo, por melhor que um jogador seja, ele NUNCA ganha nada sozinho. A Argentina teve um bom time nessa ultima copa, mesmo com alguns jogadores não tendo o mesmo desempenho que tem nos clubes (Aguero por exemplo). Mas o time da Alemanha era MUITO melhor no overall. Ainda você conta que é final de temporada, que o cara não tava 100% fisicamente e etc.. Acho que sempre a melhor forma de avaliar o jogador é por números individuais, e nisso não tem como comparar Messi com ninguém, ele é o melhor da história.
    Tbm acho que essa parada de numeros individuais nao pode ser levada ao pe da letra e devem ser mto bem analisados btw. Acredito que o CR7 ultrapassara o Messi em numeros (pelo menos a maior parte deles) ao final da carreira e nem por isso CR7 > Messi.

    Edit: Eu acho que o CR7 ultrapassara em numeros pq ele vem melhorando todos os aspectos a cada ano, ja o Messi parece que chegou no topo e so vai manter esse futebol. Obvio que eh um chute.
    Última edição por xXxYnfynytySxXx; 14-01-2015 às 19:02.
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  8. #218
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    Pelo jeito o Messi vai ficar sem Copa do Mundo, vai ter mais uma ainda pra disputar(IMO), vai que ter que ganhar de todo jeito.

    Eu acho que a Copa do Mundo pesa sim, mas como falaram não dá pra inverter a lógica...
    O Maradona carregou argentina, o Messi nem tanto, até o Di Maria carregou mais nessa última(pffff eo Messi ganhou melhor do torneio, mais irônico que isso é o melhor não estar nem nos meçhores 11/seleçao da copa, wtf hahaahha).

    Maradona foi melhor... E cherou bem mais também.
    Acho que julgar um jogador por títulos é meio bizarro. Futebol é um esporte coletivo, por melhor que um jogador seja, ele NUNCA ganha nada sozinho. A Argentina teve um bom time nessa ultima copa, mesmo com alguns jogadores não tendo o mesmo desempenho que tem nos clubes (Aguero por exemplo). Mas o time da Alemanha era MUITO melhor no overall. Ainda você conta que é final de temporada, que o cara não tava 100% fisicamente e etc.. Acho que sempre a melhor forma de avaliar o jogador é por números individuais, e nisso não tem como comparar Messi com ninguém, ele é o melhor da história.
    Tbm acho que essa parada de numeros individuais nao pode ser levada ao pe da letra e devem ser mto bem analisados btw. Acredito que o CR7 ultrapassara o Messi em numeros (pelo menos a maior parte deles) ao final da carreira e nem por isso CR7 > Messi.
    Acho difícil disso acontecer, Messi é mais novo e depende muito menos de forma física pra desequilibrar. E eu acho o Cristiano muito próximo do Messi, não vou achar nenhum absurdo se isso ocorrer.
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  9. #219
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    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post

    Acho que julgar um jogador por títulos é meio bizarro. Futebol é um esporte coletivo, por melhor que um jogador seja, ele NUNCA ganha nada sozinho. A Argentina teve um bom time nessa ultima copa, mesmo com alguns jogadores não tendo o mesmo desempenho que tem nos clubes (Aguero por exemplo). Mas o time da Alemanha era MUITO melhor no overall. Ainda você conta que é final de temporada, que o cara não tava 100% fisicamente e etc.. Acho que sempre a melhor forma de avaliar o jogador é por números individuais, e nisso não tem como comparar Messi com ninguém, ele é o melhor da história.
    Imo o Maradona ainda está acima do Messi justamente porque tinha a capacidade de ganhar jogos (e até uma copa do mundo) sozinho.

    Títulos contam como números individuais?
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  10. #220
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    Pelo jeito o Messi vai ficar sem Copa do Mundo, vai ter mais uma ainda pra disputar(IMO), vai que ter que ganhar de todo jeito.

    Eu acho que a Copa do Mundo pesa sim, mas como falaram não dá pra inverter a lógica...
    O Maradona carregou argentina, o Messi nem tanto, até o Di Maria carregou mais nessa última(pffff eo Messi ganhou melhor do torneio, mais irônico que isso é o melhor não estar nem nos meçhores 11/seleçao da copa, wtf hahaahha).

    Maradona foi melhor... E cherou bem mais também.
    Acho que julgar um jogador por títulos é meio bizarro. Futebol é um esporte coletivo, por melhor que um jogador seja, ele NUNCA ganha nada sozinho. A Argentina teve um bom time nessa ultima copa, mesmo com alguns jogadores não tendo o mesmo desempenho que tem nos clubes (Aguero por exemplo). Mas o time da Alemanha era MUITO melhor no overall. Ainda você conta que é final de temporada, que o cara não tava 100% fisicamente e etc.. Acho que sempre a melhor forma de avaliar o jogador é por números individuais, e nisso não tem como comparar Messi com ninguém, ele é o melhor da história.
    Tbm acho que essa parada de numeros individuais nao pode ser levada ao pe da letra e devem ser mto bem analisados btw. Acredito que o CR7 ultrapassara o Messi em numeros (pelo menos a maior parte deles) ao final da carreira e nem por isso CR7 > Messi.
    Acho difícil disso acontecer, Messi é mais novo e depende muito menos de forma física pra desequilibrar. E eu acho o Cristiano muito próximo do Messi, não vou achar nenhum absurdo se isso ocorrer.
    Não é títulos, é conjunto da obra, ninguém falou só copa do mundo, é tudo que o cara fez e a copa PESA! Não sei como seria diferente, ver só um cara que jogou em um time a vida inteira, e esse time é só um dos top3, aí vai julgar só isso, porque na Copa ele não detona?? Mesmo na copa de 2010, tomaram sacode. Não tinha Iniesta e Xavi no auge no time né?

    Meu comentário não ficou muito bem entendido. Não estava falando de números apenas.
    O próprio Ronaldinho ou Kaká no auge, não tiveram aqueles números explêndidos, mas davam show, IMO ambas mereceram as bolas de ouros que conseguiram. O Gaúcho no Barcelona era mágico, futebol arte e dava espetáculo mesmo.

    No tempo do Maradona, a Argentina era fraca de zaga, como é até hoje e o Mascherano foi bem demais na última copa, a zaga estava relativamente bem...
    Mas o Messi não jogou tudo aquilo que era esperado. Ele sem a copa, vai ficar feio querer comparar a Pelé ou Maradona.
    São outras eras claro, o futebol muda, mas ainda assim.

    Pra mim o Messi é craque, o mesmo vale pro Cr7, mas não se compara a esses 2 nomes acima. Messi é nível Zidane, vão ficar marcados na história, vão né.
    Outra crítica que eu tenho ao Messi, falta jogar em outros clubes. Ele não saiu de baixo, já começou a carreira num time extremamente forte e num campeonato Espanhol, que todo mundo sabe que é polarizado, ainda mais nessa última decada.

    PS: Nem sei como o CR7 entrou na história!

    @DiegoSestito
    Seu comentário está um pouco contraditório...
    Números individuais ele é o melhor? Aí é muita groselha, putz...
    Pra começar ele está atrás do CR7. E nem em sonho ele alcança o Pelé.

    Ta parecendo fanboy do messi.
    Última edição por goldslash; 14-01-2015 às 20:03.
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