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Tópico: Messi artilheiro da Copa

  1. #31
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  2. #32
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    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Citação Postado originalmente por urubu111 Ver Post
    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post
    peba tava indo tão bem, até pebar a ultima frase. Messi come com farinha esses "maiores da história", só com a perna direita.
    É isso mesmo. Se o campeonato mais difícil e de maior tensão são um fardo muito grande pra ele então não merece ter esse reconhecimento.

    Se bem que em se tratando do Messi o que se tem até o momento é que até Copa América, Confederações e congêneres já são um peso muito grande pra ele. Em todo caso ele terá a chance de mudar a escrita. Triste é ver os fanboys chorando por antecipação.
    repara que o 2o paragrafo desse seu post, eh contradiz vc achar o bet mto bom... o messi nunca jogou bem pela argentina . ok, vem melhorando as atuacoes pela argentina, mas ta longe de ser o grande messi que agnte conhece.

    e eu discordo MUITO do que vc falou, que o messi precisa arrebentar em 1 copa pra ser um dos maiores da historia... ele ja tem esse lugar , que alias eh um lugar MUITO alto . se ele arrebentar nessa copa, ele sobe um pouco de patamar, vao começar a comparar com pelé e vai ser ainda amis gente dizendo que ele jogou mais do que o maradona.

    mas msm se ele nao fizer nenhum gol nessa copa, ele ja ta entre o top 5 da historia do futebol mundial. quem vc diria que ta na frente dele? pele, maradona, zico? quem mais ?

    ps: eu ouso dizer que se o messi jogasse na decada de 60, teria 1500 gols na carreira.
    Não vejo contradição. É verdade que o Messi nunca rendeu o esperado na seleção argentina, mas nós não estamos falando de qualquer jogador, estamos falando no melhor jogador de sua época que conta atualmente com 26 anos. O Messi tem os atributos para quebrar essa escrita. Se ele terminar sua carreira como um fracasso em termos de seleções ele continuará sendo visto historicamente como um jogador fora de série, mas com esse asterisco, que não é um asterisco irrelevante não, é um asterisco muito importante, ainda mais quando se joga com a camisa da Argentina. Você tem alguma dúvida de que nessa hipótese a história do Messi seria contada com esse asterisco?

    Só que diferentemente dos fanboys do Messi que se cagam de medo de um vexame eu acredito que ele realmente esteja em condições de fazer uma grande Copa.

    Respondendo à sua pergunta, eu vejo jogadores à frente do Messi além do Pelé e do Maradona: Ronaldo, Zidane, Garrincha, Didi, Cruyff, Puskas, Di Stéfano etc. Desses nomes aí só o Di Stéfano não ownou Copa do Mundo porque nunca chegou a disputar, mas tem provavelmente o cartel de títulos mais respeitável entre os jogadores de clubes (8 espanhóis, 5 Champions League, entre outros).

    Mas sobre títulos de clubes eu acho até que pode enganar. Pra um jogador entrar nessa galeria aí eu acho que o mais importante é o reconhecimento de sua ascendência em termos mundiais, tanto em competições de clubes como de seleções. O Ronaldo tem um cartel bem menor do que o do Messi, mas durante sua carreira na alta competição esteve no topo da hierarquia de jogadores, ao lado do Zidane.

    Quando se fala em clubes, o Messi tem esse status, ele é o jogador mais dominante do mundo e isso é inconstestável. Só que quando vai pras seleções essa escrita não se repete. E ninguém venha me dizer que Copa do Mundo não importa, que futebol de seleção é uma merda e que o torneio mais importante do mundo é a UCL. Esse papinho não vale nem pra torcida nem pros próprios jogadores. A Copa do Mundo não vale só mais do que a UCL, ela vale MUITO mais, e é consideravelmente mais difícil, sem falar na tensão envolvida que é incomparável.

    Por que você acha que o Messi vomita há um ano em campo? Ele tá com uma ansiedade SINISTRA. Ele quer MUITO brilhar com a camisa da Argentina, e isso é MUITO importante pra ele e também pro torcedor argentino.

    E por último, discordo novamente sobre a sua declaração de que o Messi teria 1500 gols se jogasse nos anos 60. Eu já aposto que nos anos 60 o Messi não teria nem metade do sucesso que tem hoje. O Messi tomou hormônios pra crescer uns centímetros a mais quando jogava na base do Barcelona, fez todo um trabalho de fortalecimento muscular que não seria possível com os recursos daquela época. Enfim, um Messi nos anos 60 provavelmente seria um baixinho magrelo sem biotipo pra ser o jogador extraclasse que é atualmente; teria nenhum cabeceio, um chute fraco e pouca força física para as disputas de bola.

    Jogadores mirrados passaram a receber um tratamento especial no final dos anos 70 e início dos 80, talvez o Zico seja o caso mais emblemático.
    nao tem como falar que o didi, cruiff , puskas e di stefano jogaram mais do que o messi. o garrincha e o ziane eu acho discutivel, mas ainda acho o messi acima dos 2... to falando mais pelo que eu ouço os comentaristas da espn falarem, pq eu nao vi esses jogadores e nem teria como comparar. ngm nem discute messi x di stefano...

    eu concordo que a copa do mundo vale mais do que a champions, mas vc tem que lembrar que futebol eh um esporte coletivo. se fosse individual, seria obrigacao do messi ganhar pelo menos uma copa. mas nao eh assim ne... as vezes o cara faz uma copa brilhante e o time nao ganha. (e vice versa. olha o cafu, com 3 finais, 2 titulos. foi um grande lateral, mas lol ele ter 2 copas ne)

    atualmente os jogadores jogam tipo mto pouco na selecao. entao se o cara arrebenta todos os anos no clube, eu acho que isso acbaa superando eventuais fracassos na selecao.

    sobre o messi nao ganhar uma copa, vo repetir o que falam sobre o zico nao ter copa do mundo : se o messi nao ganhar uma copa do mundo ? o azar eh da copa !

    edit: eu sou fã do messi. acho ele um genio, gosto mto de ver ele jogando. e to torcendo pra ele fazer uma excelente copa do mundo.
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  3. #33
    Expert Avatar de rafaelmb
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    Citação Postado originalmente por Gladiador Ver Post
    alguem sabe onde pode encontrar as bets de artilheiro na pinnacle?
    Fifa World Cup Propositions -> Golden Boot Winner
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  4. #34
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    Citação Postado originalmente por urubu111 Ver Post
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    Citação Postado originalmente por urubu111 Ver Post
    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post
    peba tava indo tão bem, até pebar a ultima frase. Messi come com farinha esses "maiores da história", só com a perna direita.
    É isso mesmo. Se o campeonato mais difícil e de maior tensão são um fardo muito grande pra ele então não merece ter esse reconhecimento.

    Se bem que em se tratando do Messi o que se tem até o momento é que até Copa América, Confederações e congêneres já são um peso muito grande pra ele. Em todo caso ele terá a chance de mudar a escrita. Triste é ver os fanboys chorando por antecipação.
    repara que o 2o paragrafo desse seu post, eh contradiz vc achar o bet mto bom... o messi nunca jogou bem pela argentina . ok, vem melhorando as atuacoes pela argentina, mas ta longe de ser o grande messi que agnte conhece.

    e eu discordo MUITO do que vc falou, que o messi precisa arrebentar em 1 copa pra ser um dos maiores da historia... ele ja tem esse lugar , que alias eh um lugar MUITO alto . se ele arrebentar nessa copa, ele sobe um pouco de patamar, vao começar a comparar com pelé e vai ser ainda amis gente dizendo que ele jogou mais do que o maradona.

    mas msm se ele nao fizer nenhum gol nessa copa, ele ja ta entre o top 5 da historia do futebol mundial. quem vc diria que ta na frente dele? pele, maradona, zico? quem mais ?

    ps: eu ouso dizer que se o messi jogasse na decada de 60, teria 1500 gols na carreira.
    Não vejo contradição. É verdade que o Messi nunca rendeu o esperado na seleção argentina, mas nós não estamos falando de qualquer jogador, estamos falando no melhor jogador de sua época que conta atualmente com 26 anos. O Messi tem os atributos para quebrar essa escrita. Se ele terminar sua carreira como um fracasso em termos de seleções ele continuará sendo visto historicamente como um jogador fora de série, mas com esse asterisco, que não é um asterisco irrelevante não, é um asterisco muito importante, ainda mais quando se joga com a camisa da Argentina. Você tem alguma dúvida de que nessa hipótese a história do Messi seria contada com esse asterisco?

    Só que diferentemente dos fanboys do Messi que se cagam de medo de um vexame eu acredito que ele realmente esteja em condições de fazer uma grande Copa.

    Respondendo à sua pergunta, eu vejo jogadores à frente do Messi além do Pelé e do Maradona: Ronaldo, Zidane, Garrincha, Didi, Cruyff, Puskas, Di Stéfano etc. Desses nomes aí só o Di Stéfano não ownou Copa do Mundo porque nunca chegou a disputar, mas tem provavelmente o cartel de títulos mais respeitável entre os jogadores de clubes (8 espanhóis, 5 Champions League, entre outros).

    Mas sobre títulos de clubes eu acho até que pode enganar. Pra um jogador entrar nessa galeria aí eu acho que o mais importante é o reconhecimento de sua ascendência em termos mundiais, tanto em competições de clubes como de seleções. O Ronaldo tem um cartel bem menor do que o do Messi, mas durante sua carreira na alta competição esteve no topo da hierarquia de jogadores, ao lado do Zidane.

    Quando se fala em clubes, o Messi tem esse status, ele é o jogador mais dominante do mundo e isso é inconstestável. Só que quando vai pras seleções essa escrita não se repete. E ninguém venha me dizer que Copa do Mundo não importa, que futebol de seleção é uma merda e que o torneio mais importante do mundo é a UCL. Esse papinho não vale nem pra torcida nem pros próprios jogadores. A Copa do Mundo não vale só mais do que a UCL, ela vale MUITO mais, e é consideravelmente mais difícil, sem falar na tensão envolvida que é incomparável.

    Por que você acha que o Messi vomita há um ano em campo? Ele tá com uma ansiedade SINISTRA. Ele quer MUITO brilhar com a camisa da Argentina, e isso é MUITO importante pra ele e também pro torcedor argentino.

    E por último, discordo novamente sobre a sua declaração de que o Messi teria 1500 gols se jogasse nos anos 60. Eu já aposto que nos anos 60 o Messi não teria nem metade do sucesso que tem hoje. O Messi tomou hormônios pra crescer uns centímetros a mais quando jogava na base do Barcelona, fez todo um trabalho de fortalecimento muscular que não seria possível com os recursos daquela época. Enfim, um Messi nos anos 60 provavelmente seria um baixinho magrelo sem biotipo pra ser o jogador extraclasse que é atualmente; teria nenhum cabeceio, um chute fraco e pouca força física para as disputas de bola.

    Jogadores mirrados passaram a receber um tratamento especial no final dos anos 70 e início dos 80, talvez o Zico seja o caso mais emblemático.
    nao tem como falar que o didi, cruiff , puskas e di stefano jogaram mais do que o messi. o garrincha e o ziane eu acho discutivel, mas ainda acho o messi acima dos 2... to falando mais pelo que eu ouço os comentaristas da espn falarem, pq eu nao vi esses jogadores e nem teria como comparar. ngm nem discute messi x di stefano...

    eu concordo que a copa do mundo vale mais do que a champions, mas vc tem que lembrar que futebol eh um esporte coletivo. se fosse individual, seria obrigacao do messi ganhar pelo menos uma copa. mas nao eh assim ne... as vezes o cara faz uma copa brilhante e o time nao ganha. (e vice versa. olha o cafu, com 3 finais, 2 titulos. foi um grande lateral, mas lol ele ter 2 copas ne)

    atualmente os jogadores jogam tipo mto pouco na selecao. entao se o cara arrebenta todos os anos no clube, eu acho que isso acbaa superando eventuais fracassos na selecao.

    sobre o messi nao ganhar uma copa, vo repetir o que falam sobre o zico nao ter copa do mundo : se o messi nao ganhar uma copa do mundo ? o azar eh da copa !

    edit: eu sou fã do messi. acho ele um genio, gosto mto de ver ele jogando. e to torcendo pra ele fazer uma excelente copa do mundo.
    Mas eu não acho que o Messi precisa ganhar uma Copa, mas acho que ele precisa sim ownar uma Copa, talvez levar seu time à final, ser a grande estrela, essas coisas...

    Sobre seleções, me parece que você está enganado. Pelo que sei as seleções jogam mais atualmente. Pega o caso das seleções européias, acaba a Copa do Mundo e pouco depois já começas as eliminatórias pra Eurocopa, em seguida Eurocopa, eliminatórias pra Copa, Confederações e Copa, sem contar os vários amistosos.

    Sobre os jogadores, o Cruyff é reconhecido como o maior jogador da história do Barcelona e levou a Holanda a duas finais de Copa do Mundo, sendo que até então não era uma seleção com muita tradição e o Di Stéfano é quase unanimemente considerado na Espanha como o maior jogador da história do Real Madrid, além de segundo melhor jogador argentino da história. Isso tudo, claro, sem considerar a colocação do Messi, pois hoje ainda há uma certa dúvida de qual será o patamar em que ele se posicionará na hierarquia do futebol em meio a esses craques.


    É sério que você acha que não dá pra discutir esses jogadores?
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  5. #35
    World Class Avatar de ekalil
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    O Cruyff até tudo bem, mas o Di stefano já fica muito lá pra trás. O futebol era diferente demais.
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  6. #36
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    Citação Postado originalmente por coiote27 Ver Post
    Pego $10 que o Fred vai ser o artilheiro vs $10 de alguém que ache que vai ser outro. Se não for nenhum dos dois ngm ganha.

    Quote and deal
    $10 no Messi contra o teu Fred
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  7. #37
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    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
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    Citação Postado originalmente por urubu111 Ver Post
    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post
    peba tava indo tão bem, até pebar a ultima frase. Messi come com farinha esses "maiores da história", só com a perna direita.
    É isso mesmo. Se o campeonato mais difícil e de maior tensão são um fardo muito grande pra ele então não merece ter esse reconhecimento.

    Se bem que em se tratando do Messi o que se tem até o momento é que até Copa América, Confederações e congêneres já são um peso muito grande pra ele. Em todo caso ele terá a chance de mudar a escrita. Triste é ver os fanboys chorando por antecipação.
    repara que o 2o paragrafo desse seu post, eh contradiz vc achar o bet mto bom... o messi nunca jogou bem pela argentina . ok, vem melhorando as atuacoes pela argentina, mas ta longe de ser o grande messi que agnte conhece.

    e eu discordo MUITO do que vc falou, que o messi precisa arrebentar em 1 copa pra ser um dos maiores da historia... ele ja tem esse lugar , que alias eh um lugar MUITO alto . se ele arrebentar nessa copa, ele sobe um pouco de patamar, vao começar a comparar com pelé e vai ser ainda amis gente dizendo que ele jogou mais do que o maradona.

    mas msm se ele nao fizer nenhum gol nessa copa, ele ja ta entre o top 5 da historia do futebol mundial. quem vc diria que ta na frente dele? pele, maradona, zico? quem mais ?

    ps: eu ouso dizer que se o messi jogasse na decada de 60, teria 1500 gols na carreira.
    Não vejo contradição. É verdade que o Messi nunca rendeu o esperado na seleção argentina, mas nós não estamos falando de qualquer jogador, estamos falando no melhor jogador de sua época que conta atualmente com 26 anos. O Messi tem os atributos para quebrar essa escrita. Se ele terminar sua carreira como um fracasso em termos de seleções ele continuará sendo visto historicamente como um jogador fora de série, mas com esse asterisco, que não é um asterisco irrelevante não, é um asterisco muito importante, ainda mais quando se joga com a camisa da Argentina. Você tem alguma dúvida de que nessa hipótese a história do Messi seria contada com esse asterisco?

    Só que diferentemente dos fanboys do Messi que se cagam de medo de um vexame eu acredito que ele realmente esteja em condições de fazer uma grande Copa.

    Respondendo à sua pergunta, eu vejo jogadores à frente do Messi além do Pelé e do Maradona: Ronaldo, Zidane, Garrincha, Didi, Cruyff, Puskas, Di Stéfano etc. Desses nomes aí só o Di Stéfano não ownou Copa do Mundo porque nunca chegou a disputar, mas tem provavelmente o cartel de títulos mais respeitável entre os jogadores de clubes (8 espanhóis, 5 Champions League, entre outros).

    Mas sobre títulos de clubes eu acho até que pode enganar. Pra um jogador entrar nessa galeria aí eu acho que o mais importante é o reconhecimento de sua ascendência em termos mundiais, tanto em competições de clubes como de seleções. O Ronaldo tem um cartel bem menor do que o do Messi, mas durante sua carreira na alta competição esteve no topo da hierarquia de jogadores, ao lado do Zidane.

    Quando se fala em clubes, o Messi tem esse status, ele é o jogador mais dominante do mundo e isso é inconstestável. Só que quando vai pras seleções essa escrita não se repete. E ninguém venha me dizer que Copa do Mundo não importa, que futebol de seleção é uma merda e que o torneio mais importante do mundo é a UCL. Esse papinho não vale nem pra torcida nem pros próprios jogadores. A Copa do Mundo não vale só mais do que a UCL, ela vale MUITO mais, e é consideravelmente mais difícil, sem falar na tensão envolvida que é incomparável.

    Por que você acha que o Messi vomita há um ano em campo? Ele tá com uma ansiedade SINISTRA. Ele quer MUITO brilhar com a camisa da Argentina, e isso é MUITO importante pra ele e também pro torcedor argentino.

    E por último, discordo novamente sobre a sua declaração de que o Messi teria 1500 gols se jogasse nos anos 60. Eu já aposto que nos anos 60 o Messi não teria nem metade do sucesso que tem hoje. O Messi tomou hormônios pra crescer uns centímetros a mais quando jogava na base do Barcelona, fez todo um trabalho de fortalecimento muscular que não seria possível com os recursos daquela época. Enfim, um Messi nos anos 60 provavelmente seria um baixinho magrelo sem biotipo pra ser o jogador extraclasse que é atualmente; teria nenhum cabeceio, um chute fraco e pouca força física para as disputas de bola.

    Jogadores mirrados passaram a receber um tratamento especial no final dos anos 70 e início dos 80, talvez o Zico seja o caso mais emblemático.
    nao tem como falar que o didi, cruiff , puskas e di stefano jogaram mais do que o messi. o garrincha e o ziane eu acho discutivel, mas ainda acho o messi acima dos 2... to falando mais pelo que eu ouço os comentaristas da espn falarem, pq eu nao vi esses jogadores e nem teria como comparar. ngm nem discute messi x di stefano...

    eu concordo que a copa do mundo vale mais do que a champions, mas vc tem que lembrar que futebol eh um esporte coletivo. se fosse individual, seria obrigacao do messi ganhar pelo menos uma copa. mas nao eh assim ne... as vezes o cara faz uma copa brilhante e o time nao ganha. (e vice versa. olha o cafu, com 3 finais, 2 titulos. foi um grande lateral, mas lol ele ter 2 copas ne)

    atualmente os jogadores jogam tipo mto pouco na selecao. entao se o cara arrebenta todos os anos no clube, eu acho que isso acbaa superando eventuais fracassos na selecao.

    sobre o messi nao ganhar uma copa, vo repetir o que falam sobre o zico nao ter copa do mundo : se o messi nao ganhar uma copa do mundo ? o azar eh da copa !

    edit: eu sou fã do messi. acho ele um genio, gosto mto de ver ele jogando. e to torcendo pra ele fazer uma excelente copa do mundo.
    Mas eu não acho que o Messi precisa ganhar uma Copa, mas acho que ele precisa sim ownar uma Copa, talvez levar seu time à final, ser a grande estrela, essas coisas...

    Sobre seleções, me parece que você está enganado. Pelo que sei as seleções jogam mais atualmente. Pega o caso das seleções européias, acaba a Copa do Mundo e pouco depois já começas as eliminatórias pra Eurocopa, em seguida Eurocopa, eliminatórias pra Copa, Confederações e Copa, sem contar os vários amistosos.

    Sobre os jogadores, o Cruyff é reconhecido como o maior jogador da história do Barcelona e levou a Holanda a duas finais de Copa do Mundo, sendo que até então não era uma seleção com muita tradição e o Di Stéfano é quase unanimemente considerado na Espanha como o maior jogador da história do Real Madrid, além de segundo melhor jogador argentino da história. Isso tudo, claro, sem considerar a colocação do Messi, pois hoje ainda há uma certa dúvida de qual será o patamar em que ele se posicionará na hierarquia do futebol em meio a esses craques.


    É sério que você acha que não dá pra discutir esses jogadores?
    Cruyff não jogou em 1978 e deve muito mais seu sucesso ao Rinus Michels do que ao seu futebol.

    É um grande jogador, mas está longe de ser comparado ao Messi. Só comparar a história e títulos dos 2 no Barcelona.

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  8. #38
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    Citação Postado originalmente por Fjaques Ver Post
    Cruyff não jogou em 1978 e deve muito mais seu sucesso ao Rinus Michels do que ao seu futebol.

    É um grande jogador, mas está longe de ser comparado ao Messi. Só comparar a história e títulos dos 2 no Barcelona.

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    Tem razão sobre a correção. É um detalhe que eu costumo esquecer, já havia até sido corrigido quanto a isso anteriormente. O Cruyff anunciou com antecedência que não disputaria aquela Copa.

    Quanto à comparação, não acho que o seu argumento seja tão determinante. O futebol é um esporte coletivo. Imo, para avaliar um jogador deve ser analisado seu desempenho individual na equipe em que jogava. O Real Madrid naqueles anos era bem mais forte do que o Barcelona.

    Vendo aqui, o campeonato espanhol conquistado pelo Barcelona do Cruyff ocorreu após uma seca de 14 anos, o que já dá a dimensão da predominância do Real na época. Imo, o fato de um jogador ser considerado por tantos anos o maior nome da história de um clube tão grande como o Barcelona mesmo tendo conquistado poucos títulos fala muito mais a seu favor do que contra.

    E quanto a conquistas, não faltaram título ao Cruyff na sua etapa com o Ajax, né? Só Copa dos Campeões foram 3.
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  9. #39
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    cruyff se tivesse ganho copa do mundo, certamente ele seria considerado melhor q o maradona, é soh comparar os titulos de clubes entre os dois

    a copa do mundo eh sim mto importante pro status do jogador, estou torcendo para q messi destrua nessa copa
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  10. #40
    World Class Avatar de PebaVermelho
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    Citação Postado originalmente por smiiters Ver Post
    cruyff se tivesse ganho copa do mundo, certamente ele seria considerado melhor q o maradona, é soh comparar os titulos de clubes entre os dois

    a copa do mundo eh sim mto importante pro status do jogador, estou torcendo para q messi destrua nessa copa
    Sua afirmação é perigosa, mas não é nada absurda. O Cruyff foi considerado pela IFFHS como o maior jogador europeu do século XX. Ele é muito grande po!

    Acho que a superação de dificuldades, essa coisa que dá um certo tom épico à carreira do jogador, conta muito também. O status do Maradona vem muito disso aí. Ganhou uma Copa com uma seleção em que grande parcela do poder vinha de sua figura. Chegou a uma final 4 anos depois com uma seleção meia boca. Sem falar da trajetória no Nápoles.

    O Ronaldo teve o lance de superar as lesões na carreira e mesmo assim conseguiu se manter no topo e conquistar uma Copa do Mundo quando sua participação no torneio era tão questionada.

    O Pelé conquistou a titularidade durante uma Copa do Mundo com 18 anos, fez vários gols no torneio, inclusive na final; quatro anos depois, na Copa seguinte, com a idade que o Neymar tem hoje, já tinha recebido da imprensa estrangeira o título de Rei do Futebol. Isso é muito sick, po!

    O Messi sempre foi muito cuidado no Barcelona e conquistou tudo o que podia numa grande equipe que joga em função do talento dele. Teve um desempenho magnífico, é verdade, mas imo, falta ele ser testado fora da sua zona de conforto. Acho que também seria interessante vê-lo brilhar em outro clube, sei lá. O curioso é que nessa última etapa mundial da Argentina os caras tão tentando imitar ao máximo possível a relação do Barcelona com o Messi. Já deixaram de convocar o Tévez pra não inflamar aquela concorrência de popularidade junto ao torcedor argentino; todos os companheiros passam o tempo todo na coletiva levantando a bola dele como se fosse necessário, e por aí vai.

    A maior diferença que vejo entre o Messi e esses outros grandes craques é que ele precisa de uns caras arrumando as coisas pra ele por cima, enquanto os outros conquistaram sua moral sozinhos dentro do vestiário. Acho que a timidez do Messi o atrapalha. Fazendo um comparativo, acho bem mais natural a moral que o Neymar conseguiu dentro do grupo da seleção brasileira do que a que o Messi conseguiu na Argentina, às custas inclusive da não-convocação de gente que poderia ser importante pro grupo.

    O discurso do Neymar quando chegou ao Barcelona era ridículo po! "Vim pro Barcelona ajudar ao Messi a continuar sendo o melhor do mundo". WTFFFF
    Última edição por PebaVermelho; 11-06-2014 às 19:07.
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