[Mesa de Boteco] Futebol 2014

[sopro]

eu vendo ele por uma bolada e contrato outro da mesma posição por 1/3, ao melhor exemplo porto e benfica
que no poder de compra seria superado por boa parte dos times da série A e no valor absoluto ia ficar aqui top8 oscilando de posição com os outros times

o willian, do chelsea, ganha menos que o d'alessandro
o luiz gustavo ganhava só R$100k a mais que o paulinho (quando ainda tava no corinthians)
jefferson ganha 250k, o cavalieri (pra citar um) ganha 600k
gaitan, do benfica, ganha R$330k
jackson martinez, do porto, ganha pouco mais de R$150k, tá renovando pra ganhar R$500k e aumentar a multa

[Andre Castro]

Aí eu até concordo que o salário no Brasil é um pouco mais alto do que na Europa pra jogadores do mesmo nível, porque pra ganhar o mesmo salário é preferível jogar no principal mercado, futebol do primeiro mundo, quem sabe runnar bem e ir pra um time forte etc. Mas não acho que os clubes tenham nenhuma solução fácil. Esse discurso de investir na base é muito bonito, mas não é tão fácil assim surgirem vários jogadores bons, e os que surgirem vão ser vendidos de qualquer forma... não adianta, se não quiser pagar 500k de salário porque o jogador não é tão bom, vai pagar 200k num que é pior. E não importa se na Europa um time consegue levar um jogador decente por 200k, porque o time brasileiro não consegue esse mesmo jogador pagando os mesmos 200k, exatamente por ser uma opção pior que a Europa pros jogadores.

[sopro]

dá pra citar fácil uns 30 jogadores em atividade que saíram do brasil por preço baixo e hoje seriam titulares em qualquer time da série A

investir na base é também em olheiros, achar os bons garotos e etc

é trabalho de formiguinha... de tempos em tempos surgem no brasil bons times de custo baixo, mais recentemente o ituano fez frente pra todo mundo no paulistão com jogadores do mesmo nível que a maior parte do elenco de sp, santos, corinthians, palmeiras... ganhando 1/5

[MAXPRO]

Concordo com o pensamento do @sopro, mas é um trabalho difícil.
Isso tem que partir dos cartolas dos clubes e muitas vezes esses cartolas não se preocupam com nada além de tirar vantagem.
Quanto não deve rolar de grana quando tem alguma contratação grande? Provável que entre dinheiro no bolso de muita gente.

Citando o São Paulo que é o clube que obviamente mais acompanho.
Há mais ou menos 10 anos atrás, o clube tinha como política contratar jogadores sem ou em fim de contrato (que chamam de negócios de ocasião), ter teto salarial e ao mesmo tempo colher alguns jogadores da base.
Era exemplo de administração com o Marcelo Portugal Gouveia de presidente.
E foi com essa política que montou o time campeão Paulista, da Libertadores e Mundial de 2005.
Lembro que na época o Sâo Paulo trouxe um pacotão do Goiás a preço de banana, com André Dias, Grafite, Josué, Fabão e Danilo. Até então nenhum desses jogadores era considerado grandes coisas. Acho que todos eles foram pro exterior depois. Tinha ainda no time jogadores experientes como Luizão (1º semestre), Amoroso (2º semestre) e Mineiro. Tinha também Cicinho, Souza e claro o Rogério Ceni.
Foi um time montado de forma barata e que deu certo.

Hoje tá ai, com um ataque caríssimo e saindo notícias que as contas já não estão batendo. Pow, muito legal ver no mesmo time Kaká, Ganso, Pato, Kardec, etc... mas se o time não ganhar títulos, não tiver patrocínios fortes, não tiver boa renda, fodeu. Não tem como sustentar isso.

O foda, é que pra fazer o que foi feito há 10 anos atrás, precisa de paciência. Não é o tipo de coisa que dá certo à curto prazo. Mas infelizmente, se o time não apresenta resultados, já rola pressão de todo lado.

[Andre Castro]

Mas pra cada ituano que montou um time barato e deu certíssimo, quantos deram errado? Sei lá, tem sim muita sujeira no futebol, mas eu não condeno o Inter pagar 700k no Dalessandro, se ele é um dos melhores jogadores jogando no Brasil e o Inter tá frequentemente brigando nas cabeças. Se pegar a lista dos times da série A, os mais fortes mais ou menos batem com os que tem a folha de pagamento mais cara.

[goldslash]

O pior é pagar os mesmos 700k, e tem que aturar Barcos todo jogo...

[TcheloAA]

Acredito que pior do que pagar altos salários é não se organizar para ter uma liga forte e aumentar as receitas. O Palmeiras tentou mudar um pouco a politica nos salarios, perdeu o Kardec pro SP, e perderia pra qlq outro... agora eles tem o Henrique que não joga 10% do Kardec, mas quem briga pelo título é o SP que aceitou pagar mais. É o que citaram, as maiores folhas brigam na maioria das vezes na parte de cima da tabela.
O SP sem Kaká, Ganso, Kardec... e com Zé das Couves, Tapioca etc... vai de 30K pessoas por jogo para 5K, e ao invés de fechar patrocinio de 20K vai fechar em 3K...
O Botafogo com Seedorf ano passado, provavelmente teve melhor visibilidade e melhor negociação nos contratos... hoje sem nenhum "medalhão" tá no buraco.
Se vc trabalha pra uma receita forte, dá para administrar melhor os salários.

[MAXPRO]

Valeu Dunga!

[DragonRib]

eu vendo ele por uma bolada e contrato outro da mesma posição por 1/3,

Não é tão simples né...

Não dá pra ficar fazendo contrato de 5 anos com tudo que é promessa que vem da base, até porque pra fazer um contrato longo o empresário vai querer salário alto.

Então normalmente o clube sobe os mlks e bota lá um contrato de 2 anos ganhando 50k por exemplo, dae o mlk começa a ter oportunidade e aparecer, vira titular e em 6 meses já começa a pressionar pra ter um aumento. Apesar de não ser obrigado o clube acaba aumentando o salário do mlk pra 100k pra não deixar ele insatisfeito.

Nisso já foi o primeiro ano de contrato, no segundo ano o mlk continua se destacando, e no meio do ano já pode assinar um pré-contrato com outra equipe. O empresário dele chega pra você e pede 250k pra renovar, você não paga, o teu rival, paga e leva gg.

Btw, não é só com atleta de base não, tu contrata um cara que se destacou no estadual de um time pequeno, ou repatria alguem, faz contrato de 2 anos, salário baixo, se o cara se destacar tu tá fodido na renovação.

[Victormm]

O problema no Brasil, é time de futebol fazer divida e estar pouco se fodendo. Infelizmente tudo aqui é muito amador, e não parece que vai melhorar tão cedo. Aí é fácil ficar devendo para meio mundo e receber ajuda de governo/loterias.

Acho que deveria ter uma regra que se tiver divida no valor de X ou não pagar salários dos atletas certinho, o time cair de divisão, perder cota de TV ou algo assim. Mas não vejo isso acontecer tb. Todos envolvidos gostam da bagunça que é o futebol, então GG msm.