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ekalil
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urubu111
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urubu111
tenho mt amigo sao paulino e todos acham que o sao paulo eh maior do que o corinthians , com o argumento dos titulos... nao sei qtos mundiais, libertadores etc. e eu falo que titulo nao faz um time grande. eh claro que ajuda, mas nao eh o principal.
por torcer prum time do rio, qd surge essa discussao sao paulo x corinthians, eu vejo ''de fora'', e eh obvio que o corinthians eh maior do que o sao paulo. qualquer um analisando friamente vai perceber isso.
ai eu falo do futebol argentino... qual eh o maior time argentino ? e qual o 2o maior ?
o independiente eh maior do que o boca? o estudiantes eh maior do que o river ?
Vc sempre vem com esse papinho e sempre usa os mesmos exemplos da Argentina.
Eh logico que nao da pra analisar somente titulos, mas pra mim eh obvio que isso eh o que tem o maior peso no tamanho do time. Tem outras coisas que entram nessa "conta", como torcida, historia do time, regularidade.
Se um investidor pegar o Barueri e transformar o time numa potencia, ganhando 8 brasileiros seguidos e 4 libertadores, ele nao vai automaticamente se tornar o maior time do Brasil de uma hora pra outra. Mas se o Barueri se mantiver por 20/30 anos entre os melhores times e ganhando titulos, a coisa muda.
O Corinthians eh maior que o SPFC em torcida. Eh o time do povo, por isso eh o mais falado, mais debatido nos programas de TV. Em historia e tradicao sao bem parecidos (o SPFC eh mais jovem, mas longe de isso fazer diferenca hj em dia). Em regularidade e titulos o SPFC ta bem na frente. Dado tudo isso, pra dizer que Cor > SPFC vc tem que distorcer mto os criterios.
Os casos que vc usa de exemplo da Argentina sao excecoes. No Brasil nao me lembro de nenhum time que tenha ganho tanta coisa importante e depois tenha sumido do mapa (Palmeiras ta no caminho, mas ainda nao ta la).
Tem outros exemplos da Europa que da pra usar tb. O Everton foi campeao ingles 9x, sendo o ultimo em 89, enquanto o Chelsea foi so 4, sendo que 3 delas bem recentes. Qual eh maior? Nao eh tao simples dizer. Pelo seu criterio provavelmente seria o Chelsea, mas ai vc estaria so indo na hype sem saber nada da historia.
Mas de qualquer forma, isso nao tem nada a ver com a discussao SPFC x Cor, ja que o SPFC sempre ganhou titulos importantes em epocas diferentes.
eu sempre cito o futebol argentino nessas discussoes pq acho um exemplo perfeito de como titulos nao valem tanto.
qual o maior rival do sao paulo? e do palmeiras? e do santos? um clube soh incomoda qdo eh mto grande.
aki em sao paulo , qdo o corinthians jogou a final da libertadores e foi campeao, antes do jogo, o ''clima'' da cidade tava diferente. nao soh a torcida do proprio corinthians, mas todo mundo soh falava do jogo. eu passei a tarde no bairro do pacaembu e ja tava fervendo.. eu morava no morumbi qdo o sao paulo foi campeao e eh incomparavel.. nao soh a festa da torcida, mas como o jogo mexeu com a rotina das pessoas. vc pode argumentar ''mas o corinthians tava na fila, nunca tinah ganho'', mas mesmo assim... pode ter certeza que na prox que eles forem pra final vai ser diferente de qdo o sao paulo joga .
eu nao entendo mto de futebol ingles, mas pelo pouco que sei, o chelsea smepre foi um time de merda, que deu a sorte de ser comprado pelo russo.
Essa discussao ja rolou mil vezes e sao sempre os mesmos argumentos, mas vamos la.
O Corinthians eh, hj, o maior rival de SPFC, Palmeiras e Santos, mas nem sempre foi assim. Apesar de ser natural que o Corinthians seja o mais odiado por ter a maior torcida, as rivalidades se fortalecem ou enfraquecem conforme o historico recente de cada time. Na era Parmalat, qdo rolava um Cor x Pal, eu torcia pro Cor, simplesmente pq o Pal tava ganhando tudo e era legal torcer pro
underdog. Ja teve epocas que rolou o contrario e, na maioria das vezes, eu assisto o jogo sem torcer pra um dos lados.
O Santos, por exemplo, era um time que tinha a simpatia de quase todo mundo em SP. Foi grande no passado, revelou Pele e nao incomodava ninguem ha seculos. Eu aposto que em 95 tava todo mundo em SP torcendo pro Santos ser campeao. Hoje em dia, depois das eras Robinho e Neymar, de dois brasileiros, uma libertadores e mais um monte de paulistas, a rivalidade voltou forte.
E sim, a Libertadores do Corinthians foi especial, assim como todas elas eram. Eu nao sei ha qto tempo vc acompanha futebol paulista, mas Corinthians na Libertadores era sensacional. Eles sempre perdiam de uma maneira bizarra, o que gerava tiracao de sarro pro ano todo, ate pq, a maioria das vezes tinham o melhor time. Isso criou tanta tensao que rolou aquela treta toda no pacaembu quando perderam pro River. Ai vc soma isso com o passado vitorioso recente, o historico de erros de arbitragem a favor, e era o Corinthians contra o resto do Brasil. Mas agora isso ja era. Daqui pra frente eu vou torcer contra como torco pra qualquer outro rival, nao tem mais charme nenhum.
Fora tudo isso, esse eh apenas um dos fatores. O quanto o time "movimenta a cidade" em dia de jogo nao eh o unico fator pra determinar o quanto ele eh grande.
E se vc acha que o Flamengo eh > all a coisa fica pior ainda. Pra mim eh um time que nao incomoda nada, na minha vida toda vi ganhar so 2 titulos importantes, nunca foi meu rival. O unico motivo do Flamengo ser o que eh, eh o fato da globo ficar no Rio e transmitir os jogos da epoca vitoriosa pra maior parte do pais. Se nao fosse essa coincidencia hj em dia o Fla seria menor ainda.
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