[Mesa de Boteco] Futebol 2014

[PebaVermelho]

André, acho que você já disse que não torce pra time nenhum e na falta do que responder fala que torce pro América aí de Minas.

Na real você é um mero troll de atleticanos e cruzeirenses, e portanto não tem a mínima idéia do que é sofrer por um time de futebol.

Diferentemente do que você pensa, torcer é muito mais do que zoar o adversário e comemorar conquistas.

A valorização do mérito esportivo é uma coisa que existe em todos os esportes, e não apenas em esportes "nobres" como você falou. Ontem o torcedor do Atlético foi dormir com a cabeça quente, mas ele sabe que jogar essa final, especialmente num ano em que venceu a liga e tendo deixado tanta gente grande pelo caminho, deixou o Atlético maior e isso vale muito.

[Andre Castro]

Eu já acho que você é um cara muito intelectual, mas a maioria da galera que torce pra futebol não tem essa visão, são idiotas que gostam de ver o time ganhar e o rival perder, e não gostam do segundo lugar, que é o cara que quase ganhou mas não ganhou nada. Os torcedores valorizam muito o esforço dos jogadores, a entrega etc, nesse sentido eu concordo que o que o Atlético alcançou nessa temporada foi incrível e digno de orgulho, mas a maioria dos torcedores não se importa tanto com o fato do time jogar bem, bonito, fazer muitos gols etc, eles querem é ver o time sendo campeão, se os jogadores tiverem dando raça o time pode ser uma bosta e ganhar na cagada, com gol contra do adversário etc, que dá na mesma. Talvez a cultura na Espanha seja diferente, mas o que eu vejo aqui é que perder o jogo pro rival é uma das piores coisas pra um time sim.

BTW, essa parada de que no futebol o segundo lugar não vale nada é tao forte que eu lembro o Galvão narrando após uma derrota do time de futebol brasileiro na semi-final das olimpíadas que o técnico tinha que passar pros jogadores que ali era olimpíada, que ao contrário do futebol, em que disputa de terceiro lugar e nada é a mesma coisa, ali era importante e valia medalha.

[brunoarbo]

Eu já acho que você é um cara muito intelectual, mas a maioria da galera que torce pra futebol não tem essa visão, são idiotas que gostam de ver o time ganhar e o rival perder, e não gostam do segundo lugar, que é o cara que quase ganhou mas não ganhou nada. Os torcedores valorizam muito o esforço dos jogadores, a entrega etc, nesse sentido eu concordo que o que o Atlético alcançou nessa temporada foi incrível e digno de orgulho, mas a maioria dos torcedores não se importa tanto com o fato do time jogar bem, bonito, fazer muitos gols etc, eles querem é ver o time sendo campeão, se os jogadores tiverem dando raça o time pode ser uma bosta e ganhar na cagada, com gol contra do adversário etc, que dá na mesma. Talvez a cultura na Espanha seja diferente, mas o que eu vejo aqui é que perder o jogo pro rival é uma das piores coisas pra um time sim.

BTW, essa parada de que no futebol o segundo lugar não vale nada é tao forte que eu lembro o Galvão narrando após uma derrota do time de futebol brasileiro na semi-final das olimpíadas que o técnico tinha que passar pros jogadores que ali era olimpíada, que ao contrário do futebol, em que disputa de terceiro lugar e nada é a mesma coisa, ali era importante e valia medalha.

Cara, o que ocorreu é tipo o Uruguai chegar na final da Copa, derrubando Argentina e Inglaterra e perdendo a final pro Brasil. Tu acha que os uruguaios iam achar melhor cair nas oitavas só pra "não perder a final pra um 'rival'?"

[brunoarbo]

Só pra ilustrar, o time do real custou 522kk euros pra ser montado, o do atletico 79 (valor dos passes dos jogadores qdo foram adquiridos). Isso sem falar em salários.

Se pegar Bale (100kk) ou CR (94kk) já custou mais que o time todo do Atl. Se pegar Xabi Alonso (35,4 kk) + Illaramendi (38kk) da quase o time todo do Atl, só pra citar uns poucos exemplos.

[PebaVermelho]

Só pra ilustrar, o time do real custou 522kk euros pra ser montado, o do atletico 79 (valor dos passes dos jogadores qdo foram adquiridos). Isso sem falar em salários.

Se pegar Bale (100kk) ou CR (94kk) já custou mais que o time todo do Atl. Se pegar Xabi Alonso (35,4 kk) + Illaramendi (38kk) da quase o time todo do Atl, só pra citar uns poucos exemplos.

Cara, nem precisa dizer mais nada, seu post anterior foi perfeito e encerra qualquer discussão.

O caso é justamente aquele. A torcida do Uruguai se acostumou a sofrer. Passou décadas sem conseguir competir em pé de igualdade com os maiores e só conseguia igualar as ações na base da raça.

Se o Uruguai chega numa final da Copa do Mundo, mesmo perdendo, isso já seria algo muito grande porque de certa forma mantém a seleção como um time de tradição no cenário mundial e não fica aquela imagem de time que vive apenas de um passado distante. É óbvio que a torcida preferiria isso do que ser chutado nas oitavas.

Tem um dado interessante que você não mencionou. Até a final da Copa do Rey de 2013 o Atlético tinha passado 14 anos sem vencer o Real Madrid. Isso mesmo, 14 anos!!! Ano passado ocorreu a primeira vitória do Atlético sobre o Real Madrid no século XXI!!! A última liga espanhola conquistada havia sido em 96, há 18 anos.

A rivalidade entre os dois times não é tão grande assim porque não há competição e é muito maior do lado atleticano do que do lado madridista.

Do mesmo modo, a rivalidade entre Brasil e Uruguai não é tão grande hoje em dia. Se o Brasil cai e o Uruguai continua na Copa eu aposto que muitos brasileiros torceriam pro Uruguai.

Na área de comentários dos jornais espanhóis o que mais se lia ao final de cada fase da UCL eram torcedores do Barcelona e do Real Madrid parabenizando o Atlético por ter avançado na competição (estavam entre os comentários que recebiam mais likes). No final das contas era um time simpático pra muita gente.

Óbvio que quando a final é Atlético e Real Madrid o torcedor do Real Madrid não quer ser zoado pelo cara que mora na mesma cidade. Mas se a final fosse Atlético e qualquer outro já ia ter muita gente torcendo pro Atlético.

[brunoarbo]

Só pra ilustrar, o time do real custou 522kk euros pra ser montado, o do atletico 79 (valor dos passes dos jogadores qdo foram adquiridos). Isso sem falar em salários.

Se pegar Bale (100kk) ou CR (94kk) já custou mais que o time todo do Atl. Se pegar Xabi Alonso (35,4 kk) + Illaramendi (38kk) da quase o time todo do Atl, só pra citar uns poucos exemplos.

Cara, nem precisa dizer mais nada, seu post anterior foi perfeito e encerra qualquer discussão.

O caso é justamente aquele. A torcida do Uruguai se acostumou a sofrer. Passou décadas sem conseguir competir em pé de igualdade com os maiores e só conseguia igualar as ações na base da raça.

Se o Uruguai chega numa final da Copa do Mundo, mesmo perdendo, isso já seria algo muito grande porque de certa forma mantém a seleção como um time de tradição no cenário mundial e não fica aquela imagem de time que vive apenas de um passado distante. É óbvio que a torcida preferiria isso do que ser chutado nas oitavas.

Tem um dado interessante que você não mencionou. Até a final da Copa do Rey de 2013 o Atlético tinha passado 14 anos sem vencer o Real Madrid. Isso mesmo, 14 anos!!! Ano passado ocorreu a primeira vitória do Atlético sobre o Real Madrid no século XXI!!! A última liga espanhola conquistada havia sido em 96, há 18 anos.

A rivalidade entre os dois times não é tão grande assim porque não há competição e é muito maior do lado atleticano do que do lado madridista.

Do mesmo modo, a rivalidade entre Brasil e Uruguai não é tão grande hoje em dia. Se o Brasil cai e o Uruguai continua na Copa eu aposto que muitos brasileiros torceriam pro Uruguai.

Na área de comentários dos jornais espanhóis o que mais se lia ao final de cada fase da UCL eram torcedores do Barcelona e do Real Madrid parabenizando o Atlético por ter avançado na competição (estavam entre os comentários que recebiam mais likes). No final das contas era um time simpático pra muita gente.

Óbvio que quando a final é Atlético e Real Madrid o torcedor do Real Madrid não quer ser zoado pelo cara que mora na mesma cidade. Mas se a final fosse Atlético e qualquer outro já ia ter muita gente torcendo pro Atlético.

Sim, concordo com tudo... Inclusive se a final fosse Atletico x Barca certamente a maioria do pessoal do Real torceria pro Atletico por ex.

E isso de ser acostumado a perder é bem verdade, eles até tavam comentando isso nas últimas rodadas do espanhol, que o Atl tem um histórico de umas derrotas sicks e tal (mais uma pro rol agora) e que sofrer desse jeito faz parte da personalidade dos torcedores, quase deixaram escapar o espanhol tb, etc.

Outro exemplo é o esquema das comemorações aqui. Tem uma avenida aqui com 2 fontes bem próximas, Cibeles e Neptuno, onde os torcedores comemoram os títulos, jogadores vão pra lá com as taças, sobem nas fontes, etc. O Real comemora na Cibeles e o Atl na de Neptuno. Mas a história é que o Atl lançou essa moda de comemorar título na Cibeles, na dec de 70. Ae depois o Real resolveu copiar depois de ser campeão e foi pra lá tb. Só que aí o Real ganhou vários campeonatos seguidos e começaram a associar a Cibeles com o Real, ae o Atletico resolveu se mudar pra outra fonte, de Neptuno.

Em suma, ser colchonero aqui é muito foda!

[PebaVermelho]

Bacana essa história, não conhecia. Achava que a Cibeles sempre tivesse sido o ponto de comemoração do Real.

[Ringss]

�dolo do Flu nos anos 80, Washington é encontrado morto em Curitiba | m.Lancenet.com.br
Ídolo... RIP

[urubu111]

Futebol é muito injusto mesmo Atlético de Madrid fez um partidaço nos 90 min, pena que o gol desmontou o time. Só pra constar, falha do Tiago que tentou entregar a paçoca o jogo inteiro. Sério, que cara horroroso. Menção honrosa pro Raul Garcia.

Só de ter feito o que fez com o elenco que tem, o Atlético mereceu muito. Dava pena quando mostrava o banco dos caras, isso sem falar nos 11 em campo. Um time absurdamente mais fraco que o outro mas tecnicamente voando.

Melhor jogador da final, imo, Di Maria. Foi quem tentou algo diferente no Real. Miranda e Godin destruíram muito e Villa fez bem o papel jogando sozinho lá na frente. gg

Sobre essa discussão aí, sopro viajou pra caralho agora hein cara. Achei até que você tava trollando de início.

ta loco ?


o atletico nao jogou nada, 2o tempo inteiro recuou e ficou dando chutao pra frente, totalmente desesperado. real madrid jogou MUITO melhor ... seria MUITO injusto se o atletico ganha .

que partidaço eh esse de nao jogar e fica se defendendo ? e a prorrogacao tb foi ridicula, atletico em nenhum momento foi pra frente. mereceu perder.

ps: eu tava torcendo pro atletico e tinha apostado no atletico tb.

[urubu111]

Se alguém estiver se preparando pra bet pesado na copa me manda MP, estou a um tempo off das bets mas quero estudar pesado e betar sério a copa toda.

(Se alguém sabe de uma pessoa que vai fazer isso, marca pra mim, por favor)

eu tb. poderiamos criar um topico soh pra isso ?