Eu acho que o peso da ofensa é o mesmo se a intenção é a mesma, só acho que se chama apenas negro de macaco o intuito é ofender os caras por serem negros e compará-lo a um animal, e a gente chama todo são paulino de bicha, inclusive a pequena minoria que não é(hahahaha), o que da a entender que o bagulho é muito mais gozação do que agressão ao contrário de chamar um negro de macaco.
10-03-2014, 01:28
ekalil
Citação:
Postado originalmente por maicofer
Eu acho que o peso da ofensa é o mesmo se a intenção é a mesma, só acho que se chama apenas negro de macaco o intuito é ofender os caras por serem negros e compará-lo a um animal, e a gente chama todo são paulino de bicha, inclusive a pequena minoria que não é(hahahaha), o que da a entender que o bagulho é muito mais gozação do que agressão ao contrário de chamar um negro de macaco.
Eu entendo isso po, mas vc acha que eh diferente com o richarlyson, por exemplo? Ate aqui ele eh chamado de bicha toda hora. E ai, como eh que fica?
Mas o que to falando eh algo alem disso. Na luta contra o preconceito, racismo e homofobia caminham juntas. Ai, no futebol, uma delas eh abominada e outra eh levada de boa, a ponto de acharem "o melhor do jogo". Acho sick isso.
chamar de macaco eh absurdo, mas essa zueira eh considerada super legal
vai entender
edit: antes que alguem fale, nao estou dizendo que sao ofensas do mesmo nivel, mas tb nao sao assim tao diferentes...e a forma como elas sao tratadas eh totalmente oposta
Tá de brincadeira né? Me diz que vc tá trollando vai...
Corinthiano sempre foi chamado de maloqueiro, bandido, marginal e outros adjetivos que servem para reforçar o estereótipo de que nossa torcida é composta por pobres, sem cultura, etc. O mesmo acontece com várias outras torcidas. Inclusive a do São Paulo, agraciados com adjetivos relacionados à homossexualidade.
O fato de eu ou a torcida do meu time chamar os são paulinos de bambis e o Rogério Ceni de bicha não nos torna homofóbicos. Assim como nunca me ofendi ao ser chamado de maloqueiro. Acredito que a maioria absoluta da torcida utiliza esses adjetivos em tom de brincadeira.
A linha entre brincadeira e preconceito é tênue, mas o mundo está ficando tão patrulhado (e chato pra caralho) que daqui a pouco proibirão até marchinhas carnavalescas. Que me desculpem os ativistas de plantão, mas "bicha" é um chute no chatíssimo politicamente correto, incabível num momento de catarse como uma partida de futebol. Só quem é apaixonado pelo esporte entende. E quem não é, que tenha a decência de ter seus horizontes ampliados e não se ofenda por qualquer coisa, porque é impessoal.
Macaco pode ser brincadeira tb. A gavioes nao deve ser nada homofobica, assim como a galera na russia nao eh racista.
E deve ter um post parecido com o de vcs num forum russo dizendo que o melhor do jogo foi chamar o cara de macaco.
Tudo na brincadeira, claro, preconceito passou longe.
"
Citação:
Postado originalmente por Caipira
Sério que vc vai insistir nessa comparação bizarra?
Sério que vc quer comparar a Rússia, um país historicamente carregado de preconceitos, onde as atitudes não ficam restritas ao estádio de futebol, com o Brasil?
Eu até tinha feito um post mais elaborado, mas deixa pra lá. Não vou alongar nessa discussão sem fim e desvirtuar o tópico. Ainda mais depois dessa comparação. lol
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Cara, sinceramente, eu acho que vc eh que nao consegue perceber o quanto as coisas sao parecidas. As atitudes, no Brasil, com relacao a homofobia tb nao ficam restritas a estadios de futebol. Toda hora tem algum sendo espancado ou morto por ai.
Acho que a diferenca mais obvia eh que o RC nao eh gay, enquanto os que sao chamados de macaco sao negros. Mas a torcida faria a mesma "brincadeira" se o RC fosse gay assumido. Na verdade provavelmente faria mto pior, ne?
De qualquer forma, eu entendo que as ofensas nao estao no mesmo nivel. Racismo eh mais grave. O que me espanta mesmo eh um ato de racismo ser considerado repulsivo enquanto um ato homofobico eh considerado a coisa mais legal do mundo. Eh essa diferenca que nao consigo entender.
E eu nem sou o cara mais a favor do politicamente correto. Acho chata essa patrula, mas tb nao consigo imaginar uma maneira melhor de proteger essas pessoas, entao melhor ser meio chato do que injusto.
No final das contas eu acho que eh so uma questao cultural mesmo. Hoje ainda eh ok chamar um cara de bicha. Eh engracado. Daqui a uns 20 anos talvez pegue tao mal quanto chamar alguem de macaco.
Eu acho que essa diferença do cara não ser gay muda muito, o ceni não tem com o que se abalar...
Já aquela parada no jogo de vôlei no jogo do cruzeiro eu acho bem similar a chamar negro de macaco.
E tem a parada cultural mesmo, "Fulanooo Viadoo" toda torcida fala.
Btw tem que ter balls pra iniciar um grito racista no meio de arquibancada hehe
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10-03-2014, 01:34
maicofer
Citação:
Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por maicofer
Eu acho que o peso da ofensa é o mesmo se a intenção é a mesma, só acho que se chama apenas negro de macaco o intuito é ofender os caras por serem negros e compará-lo a um animal, e a gente chama todo são paulino de bicha, inclusive a pequena minoria que não é(hahahaha), o que da a entender que o bagulho é muito mais gozação do que agressão ao contrário de chamar um negro de macaco.
Eu entendo isso po, mas vc acha que eh diferente com o richarlyson, por exemplo? Ate aqui ele eh chamado de bicha toda hora. E ai, como eh que fica?
Mas o que to falando eh algo alem disso. Na luta contra o preconceito, racismo e homofobia caminham juntas. Ai, no futebol, uma delas eh abominada e outra eh levada de boa, a ponto de acharem "o melhor do jogo". Acho sick isso.
É porque imo, não é homofobia, pode ter uma parte que se aproveita pra ser homofóbico, mas não é intenção da zuera, ao contrário de chamar negro de macaco, não é zuera é racismo.
O richarlison, depois que saiu do são paulo parece que geral pega muito mais leve com ele nesse negócio de bicha, o que prova que era mais pra sacanear a outra torcida que qualquer coisa, por mais que ele fosse homossexual ele não tinha um tratamento homofóbico "especial" das outras torcidas durante os jogos, pra torcida rival ele era tão bambi quanto o ceni.
chamar de macaco eh absurdo, mas essa zueira eh considerada super legal
vai entender
edit: antes que alguem fale, nao estou dizendo que sao ofensas do mesmo nivel, mas tb nao sao assim tao diferentes...e a forma como elas sao tratadas eh totalmente oposta
Tá de brincadeira né? Me diz que vc tá trollando vai...
Corinthiano sempre foi chamado de maloqueiro, bandido, marginal e outros adjetivos que servem para reforçar o estereótipo de que nossa torcida é composta por pobres, sem cultura, etc. O mesmo acontece com várias outras torcidas. Inclusive a do São Paulo, agraciados com adjetivos relacionados à homossexualidade.
O fato de eu ou a torcida do meu time chamar os são paulinos de bambis e o Rogério Ceni de bicha não nos torna homofóbicos. Assim como nunca me ofendi ao ser chamado de maloqueiro. Acredito que a maioria absoluta da torcida utiliza esses adjetivos em tom de brincadeira.
A linha entre brincadeira e preconceito é tênue, mas o mundo está ficando tão patrulhado (e chato pra caralho) que daqui a pouco proibirão até marchinhas carnavalescas. Que me desculpem os ativistas de plantão, mas "bicha" é um chute no chatíssimo politicamente correto, incabível num momento de catarse como uma partida de futebol. Só quem é apaixonado pelo esporte entende. E quem não é, que tenha a decência de ter seus horizontes ampliados e não se ofenda por qualquer coisa, porque é impessoal.
Macaco pode ser brincadeira tb. A gavioes nao deve ser nada homofobica, assim como a galera na russia nao eh racista.
E deve ter um post parecido com o de vcs num forum russo dizendo que o melhor do jogo foi chamar o cara de macaco.
Tudo na brincadeira, claro, preconceito passou longe.
"
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Postado originalmente por Caipira
Sério que vc vai insistir nessa comparação bizarra?
Sério que vc quer comparar a Rússia, um país historicamente carregado de preconceitos, onde as atitudes não ficam restritas ao estádio de futebol, com o Brasil?
Eu até tinha feito um post mais elaborado, mas deixa pra lá. Não vou alongar nessa discussão sem fim e desvirtuar o tópico. Ainda mais depois dessa comparação. lol
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Cara, sinceramente, eu acho que vc eh que nao consegue perceber o quanto as coisas sao parecidas. As atitudes, no Brasil, com relacao a homofobia tb nao ficam restritas a estadios de futebol. Toda hora tem algum sendo espancado ou morto por ai.
Acho que a diferenca mais obvia eh que o RC nao eh gay, enquanto os que sao chamados de macaco sao negros. Mas a torcida faria a mesma "brincadeira" se o RC fosse gay assumido. Na verdade provavelmente faria mto pior, ne?
De qualquer forma, eu entendo que as ofensas nao estao no mesmo nivel. Racismo eh mais grave. O que me espanta mesmo eh um ato de racismo ser considerado repulsivo enquanto um ato homofobico eh considerado a coisa mais legal do mundo. Eh essa diferenca que nao consigo entender.
E eu nem sou o cara mais a favor do politicamente correto. Acho chata essa patrula, mas tb nao consigo imaginar uma maneira melhor de proteger essas pessoas, entao melhor ser meio chato do que injusto.
No final das contas eu acho que eh so uma questao cultural mesmo. Hoje ainda eh ok chamar um cara de bicha. Eh engracado. Daqui a uns 20 anos talvez pegue tao mal quanto chamar alguem de macaco.
Eu acho que essa diferença do cara não ser gay muda muito, o ceni não tem com o que se abalar...
Já aquela parada no jogo de vôlei no jogo do cruzeiro eu acho bem similar a chamar negro de macaco.
E tem a parada cultural mesmo, "Fulanooo Viadoo" toda torcida fala.
Btw tem que ter balls pra iniciar um grito racista no meio de arquibancada hehe
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O problema eh que vc nao ta ofendendo o RC, mas ta ofendendo todos os gays, pq ta usando o termo de forma ofensiva.
E tipo, nao da pra imaginar o mesmo spot com um negro, pq da pra ver se o cara eh negro ou nao eh, ao contrario de quando o cara eh gay.
10-03-2014, 01:39
ekalil
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Postado originalmente por maicofer
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por maicofer
Eu acho que o peso da ofensa é o mesmo se a intenção é a mesma, só acho que se chama apenas negro de macaco o intuito é ofender os caras por serem negros e compará-lo a um animal, e a gente chama todo são paulino de bicha, inclusive a pequena minoria que não é(hahahaha), o que da a entender que o bagulho é muito mais gozação do que agressão ao contrário de chamar um negro de macaco.
Eu entendo isso po, mas vc acha que eh diferente com o richarlyson, por exemplo? Ate aqui ele eh chamado de bicha toda hora. E ai, como eh que fica?
Mas o que to falando eh algo alem disso. Na luta contra o preconceito, racismo e homofobia caminham juntas. Ai, no futebol, uma delas eh abominada e outra eh levada de boa, a ponto de acharem "o melhor do jogo". Acho sick isso.
É porque imo, não é homofobia, pode ter uma parte que se aproveita pra ser homofóbico, mas não é intenção da zuera, ao contrário de chamar negro de macaco, não é zuera é racismo.
O richarlison, depois que saiu do são paulo parece que geral pega muito mais leve com ele nesse negócio de bicha, o que prova que era mais pra sacanear a outra torcida que qualquer coisa, por mais que ele fosse homossexual ele não tinha um tratamento homofóbico "especial" das outras torcidas durante os jogos, pra torcida rival ele era tão bambi quanto o ceni.
A propria torcida do SPFC nao cantava o nome dele po. O cara devia (e deve) sofrer pra caralho por conta disso).
10-03-2014, 01:45
maicofer
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por maicofer
Eu acho que o peso da ofensa é o mesmo se a intenção é a mesma, só acho que se chama apenas negro de macaco o intuito é ofender os caras por serem negros e compará-lo a um animal, e a gente chama todo são paulino de bicha, inclusive a pequena minoria que não é(hahahaha), o que da a entender que o bagulho é muito mais gozação do que agressão ao contrário de chamar um negro de macaco.
Eu entendo isso po, mas vc acha que eh diferente com o richarlyson, por exemplo? Ate aqui ele eh chamado de bicha toda hora. E ai, como eh que fica?
Mas o que to falando eh algo alem disso. Na luta contra o preconceito, racismo e homofobia caminham juntas. Ai, no futebol, uma delas eh abominada e outra eh levada de boa, a ponto de acharem "o melhor do jogo". Acho sick isso.
É porque imo, não é homofobia, pode ter uma parte que se aproveita pra ser homofóbico, mas não é intenção da zuera, ao contrário de chamar negro de macaco, não é zuera é racismo.
O richarlison, depois que saiu do são paulo parece que geral pega muito mais leve com ele nesse negócio de bicha, o que prova que era mais pra sacanear a outra torcida que qualquer coisa, por mais que ele fosse homossexual ele não tinha um tratamento homofóbico "especial" das outras torcidas durante os jogos, pra torcida rival ele era tão bambi quanto o ceni.
A propria torcida do SPFC nao cantava o nome dele po. O cara devia (e deve) sofrer pra caralho por conta disso).
Os bambis muito mais homofóbicos que os rivais imo, ele era chamado de bambi igual os outros jogadores não tinha tratamento diferenciado.
10-03-2014, 01:49
ekalil
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Postado originalmente por maicofer
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Postado originalmente por maicofer
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Postado originalmente por maicofer
Eu acho que o peso da ofensa é o mesmo se a intenção é a mesma, só acho que se chama apenas negro de macaco o intuito é ofender os caras por serem negros e compará-lo a um animal, e a gente chama todo são paulino de bicha, inclusive a pequena minoria que não é(hahahaha), o que da a entender que o bagulho é muito mais gozação do que agressão ao contrário de chamar um negro de macaco.
Eu entendo isso po, mas vc acha que eh diferente com o richarlyson, por exemplo? Ate aqui ele eh chamado de bicha toda hora. E ai, como eh que fica?
Mas o que to falando eh algo alem disso. Na luta contra o preconceito, racismo e homofobia caminham juntas. Ai, no futebol, uma delas eh abominada e outra eh levada de boa, a ponto de acharem "o melhor do jogo". Acho sick isso.
É porque imo, não é homofobia, pode ter uma parte que se aproveita pra ser homofóbico, mas não é intenção da zuera, ao contrário de chamar negro de macaco, não é zuera é racismo.
O richarlison, depois que saiu do são paulo parece que geral pega muito mais leve com ele nesse negócio de bicha, o que prova que era mais pra sacanear a outra torcida que qualquer coisa, por mais que ele fosse homossexual ele não tinha um tratamento homofóbico "especial" das outras torcidas durante os jogos, pra torcida rival ele era tão bambi quanto o ceni.
A propria torcida do SPFC nao cantava o nome dele po. O cara devia (e deve) sofrer pra caralho por conta disso).
Os bambis muito mais homofóbicos que os rivais imo, ele era chamado de bambi igual os outros jogadores não tinha tratamento diferenciado.
vc sinceramente acha isso? Porra, torcedor acha qualquer spot pra xingar o cara. Chamava edmundo de assassino, adriano de cheirador, etc. Duvido mto que qdo o Rich. pegava na bola nao tinha uma dose extra de gritos de viado .
10-03-2014, 01:59
maicofer
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Postado originalmente por ekalil
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Postado originalmente por maicofer
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Postado originalmente por maicofer
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Postado originalmente por maicofer
Eu acho que o peso da ofensa é o mesmo se a intenção é a mesma, só acho que se chama apenas negro de macaco o intuito é ofender os caras por serem negros e compará-lo a um animal, e a gente chama todo são paulino de bicha, inclusive a pequena minoria que não é(hahahaha), o que da a entender que o bagulho é muito mais gozação do que agressão ao contrário de chamar um negro de macaco.
Eu entendo isso po, mas vc acha que eh diferente com o richarlyson, por exemplo? Ate aqui ele eh chamado de bicha toda hora. E ai, como eh que fica?
Mas o que to falando eh algo alem disso. Na luta contra o preconceito, racismo e homofobia caminham juntas. Ai, no futebol, uma delas eh abominada e outra eh levada de boa, a ponto de acharem "o melhor do jogo". Acho sick isso.
É porque imo, não é homofobia, pode ter uma parte que se aproveita pra ser homofóbico, mas não é intenção da zuera, ao contrário de chamar negro de macaco, não é zuera é racismo.
O richarlison, depois que saiu do são paulo parece que geral pega muito mais leve com ele nesse negócio de bicha, o que prova que era mais pra sacanear a outra torcida que qualquer coisa, por mais que ele fosse homossexual ele não tinha um tratamento homofóbico "especial" das outras torcidas durante os jogos, pra torcida rival ele era tão bambi quanto o ceni.
A propria torcida do SPFC nao cantava o nome dele po. O cara devia (e deve) sofrer pra caralho por conta disso).
Os bambis muito mais homofóbicos que os rivais imo, ele era chamado de bambi igual os outros jogadores não tinha tratamento diferenciado.
vc sinceramente acha isso? Porra, torcedor acha qualquer spot pra xingar o cara. Chamava edmundo de assassino, adriano de cheirador, etc. Duvido mto que qdo o Rich. pegava na bola nao tinha uma dose extra de gritos de viado .
Ai sim se isso acontecia é diferente da zuera com a torcida e os jogadores, e ai ja é homofobia, até entendo o teu ponto só acho que ta muito longe essa de chamar são paulino de bambi com racismo, ou a homofobia no caso do cara do volei do cruzeiro.
10-03-2014, 02:03
MAXPRO
Nessa discussão ai sobre as ofensas, o que eu acho é que o mundo tá ficando cada vez mais chato e careta.