Libertadores 2013

[VASCO]

IMO não tem jeito melhor de evitar do que punindo o clube,
pq apesar de a gnt ver clube sendo punido direto por atirarem coisa no campo,
acho que é a melhor maneira de fazer a torcida começar a fiscalizar ela própria.

logico q tem. eh soh punir o cidadao. nao tem q separar o que rola num estadio ou em torno dele do resto da vida. se eu mato um cara num sinal de transito eu vou pra cadeia. se o torcedor mata outro torcedor, pq tem q ser diferente? eh tudo igual. o que pode mudar sao outras coisas, tipo brigas por causa de futebol o cara nao poder entrar no estadio por x anos, etc.

eu sinceramente acho q a culpa do curintia eh muito maior no episodio contra o river no pacaembu do que ontem. realmente nao acho q o curintia deva ser punido, A NAO SER que sirva como martir/exemplo, o que acho pouco provavel pelo historico da conmebol.

marginais tem em todas as torcidas, eh soh ver o caso da young flu q tem gente presa ateh hj por mais de 6 meses depois do rolo q deu antes do jogo contra o bota ano passado.

se alguem viu as 2 reportagens do mcp com o sam cass (??) o hoolygan mais famoso da inglaterra, talvez entenda como o cara ficar preso por 5 anos fez ele ser uma pessoa diferente. hj ele dah palestra para as pessoas nao entrarem no hoolyganismo.

Uma coisa nao exclui a outra... A punicao ao corinthians nao exime o cidadao de ser punido tb.
O problema é que como o bueno falou, a punicao ao cidadao nao resolve. Pq os caras no meio da torcida querem ser e se mostrar "destemidos". Os caras querem mostrar que lutam pelo time ate o fim e que o time vale mais q a vida deles.
Entao punir o cidadao vai evitar pouquissimos casos, os caras na torcida vao ver o maluco la fazendo a merda e foda-se.
Se punir o clube, a propria torcida se torna a policia e nao deixa q os outros façam isso e assim tudo funciona.

E creio que seja exatamente por isso que esse ano adicionaram o artigo 11 ao regulamento com "Associações e clubes podem ser punidos por comportamento inadequado da torcida" sem citar o fator culpa em nenhum momento.

[Nacht]

O foda disso tudo é que se punirem o Curintia com a eliminação os programas esportivos vão falar sobre o q?

Os da Band mesmo só falam do Curintia.

[pcapacho]

Lol @ acidente.

O cara tava com um rojão dentro do estádio (é "normal", mas é errado), ele assume os riscos da situação.

[Gonira]

eu concordo com o vasco. dá pena do clube pq ele não tem como controlar isso, mas tá no regulamento então não é arbitrariedade, e punir o clube por comportamento da torcida tem funcionado muito bem nesse caso de objetos atirados no gramado.

imo é coinflip entre jogar o resto da libertadores de portões fechados e exclusão do campeonato. eu acho a primeira mais justa, mas é close.

[DragonRib]

IMO se foi ou não acidente pouco importa, oq interessa é que saiu da torcida do curintia, e sem clubismo, e eles são responsáveis sim ué, isso é claro. Isso acarretou a morte de um inocente e tem que ser punido exemplarmente, seria a mesma coisa que alguém entrar com uma arma de fogo no estádio a atirar a esmo e matar alguém.

E se esse cara estivesse na numerada e se descobrisse depois que ele torce pra o time visitante ? E se o cara fosse torcedor de um terceiro time e foi ao jogo ? Pergunta pra que time o cara torce e puno o time respectivo ?

[DragonRib]

Eu não descarto a hipótese de acidente, com a cara se assustando com a bandeira subindo. Ouvi o depoimento de um torcedor que estava lá, ele disse que acredita na hipótese de acidente, porque teoricamente não havia motivo algum para que o sinalizador fosse lançado em direção a torcida adversária, o ambiente não era hostil, praticamente não havia separação entre as torcidas e todos estava vendo o jogo de boa. Mas vai saber, o espírito de porco de um cara desse :/

isso pode ser tbm. a hora q a bandeira tah subindo eh bem na hora q o rojao eh lancado. o cara pode ter botado a mao pra fora da bandeira de qquer jeito, pq se nao poe, a porra estoura embaixo da bandeira. vai saber.

A merda é que independente de ter sido ou não intencional, o cara vai usar esse argumento da bandeira e vai ser quase impossível saber se ele estará falando a verdade ou não.

[DragonRib]

O problema é que como o bueno falou, a punicao ao cidadao nao resolve.

Na Inglaterra não resolveu ?

[Slodera]

IMO se foi ou não acidente pouco importa, oq interessa é que saiu da torcida do curintia, e sem clubismo, e eles são responsáveis sim ué, isso é claro. Isso acarretou a morte de um inocente e tem que ser punido exemplarmente, seria a mesma coisa que alguém entrar com uma arma de fogo no estádio a atirar a esmo e matar alguém.

E se esse cara estivesse na numerada e se descobrisse depois que ele torce pra o time visitante ? E se o cara fosse torcedor de um terceiro time e foi ao jogo ? Pergunta pra que time o cara torce e puno o time respectivo ?

Velho, o próprio torcedor do Corinthians que ta preso confessou que saiu de lá onde ele estava e foi acidente. Vc não pode ver teoria da conspiração em tudo, a merda foi feita e GG. Como disseram ai quem entra com qualquer artefato desse no estádio esta assumindo o risco de machucar alguém.
VC realmente acha certo colocar panos quentes e vida que segue??

[DragonRib]

Vou perguntar pq realmente não sei, como está no Brasil a lei caso a torcida visitante atire objetos no campo ? O time visitante perde o mando ?

[DragonRib]

IMO se foi ou não acidente pouco importa, oq interessa é que saiu da torcida do curintia, e sem clubismo, e eles são responsáveis sim ué, isso é claro. Isso acarretou a morte de um inocente e tem que ser punido exemplarmente, seria a mesma coisa que alguém entrar com uma arma de fogo no estádio a atirar a esmo e matar alguém.

E se esse cara estivesse na numerada e se descobrisse depois que ele torce pra o time visitante ? E se o cara fosse torcedor de um terceiro time e foi ao jogo ? Pergunta pra que time o cara torce e puno o time respectivo ?

Velho, o próprio torcedor do Corinthians que ta preso confessou que saiu de lá onde ele estava e foi acidente. Vc não pode ver teoria da conspiração em tudo, a merda foi feita e GG. Como disseram ai quem entra com qualquer artefato desse no estádio esta assumindo o risco de machucar alguém.
VC realmente acha certo colocar panos quentes e vida que segue??

Lógico que não, eu acho certo que o(s) culpado(s) pague pelo erro.