[Mesa de Boteco] Futebol 2013

[FZCarvalho]

Então tá resolvido...Raul, maior artilheiro da UCL >>>>>>>>>>> Maradona

gg topic

Que o Maradona não, uai. Que o Pelé sim

Na época do Pelé o futebol brasileiro era o mais forte do mundo, pq ninguém saia pra jogar fora, e ele ownou em clubes e em copas (na época que copa definia carreira do jogador, pelas suas palavras)

...eu já te falei isso, mas sei que vc já sabe, pq no fundo vc é o maior fã do negão aqui do MaisEV

[FZCarvalho]

A copa do mundo tinha um peso maior antigamente do que hoje, doa a quem doer.
Não é pq o Rei Pelé ganhou 3 copas, que se o Messi não ganhar ao menos uma não será comparado a ele.

antigamente a copa definia carreiras, hoje não.
ex.
OBV que eu prefiro o Romário ao Baggio, assim como a maioria dos fãs de futebol, mas se o Romário perde seu penalti na final da copa e o Baggio acerta, gg brasil e itália campeão. O baixola infelizmente seria conhecido como um bocudo falador. Se a Bélgica não fosse garfada contra o Brasil, infelizmente o Fenomeno seria conhecido como o R9 amarelão. Felizmente eles não são conhecidos assim.
Alguém no futuro não dirá que irá reconhecer o Messi como o maior artilheiro de UCL(obv que será)? Talvez o maior campeão? já tem 3 títulos.

De uns anos pra cá, a UCL é um torneio muito maior do que a antiga Copa dos Campeões, agora reune os melhores jogadores, treinadores (OS FODÕES TÃO NOS GRANDES CLUBES E NÃO NAS GRANDES SELEÇÕES), produçoes de marketing incrível e todo mundo vê devido a globalização.
Nos EUA, futebol é muito assistido e graças a UCL, o futebol vai crescendo lá de uma forma muito grande. Nem na copa de 94 o futebol cresceu/vem crescendo tanto como agora, e graças a que competição?
edit: pode até ser que americano pare pra ver copa, mas eles são o povo mais patriota do mundo, para pra ver qlqr coisa em que tenha a bandeira americana
O ekalil mora lá e não me deixa mentir

Enfim, o peso de uma UCL está muito grade, elevado. Não dá pra subestimar a competição e dizer que Messi ou CR7 serão menos jogadores por não terem ganho copa. A copa já não serve para definir carreiras, definia antes, hj nao mais.

e junto com a ucl, as competições de clubes cresceram mto tbm.

ce ta falando que se a Belgica não tivesse sido roubada o R9 seria um amarelão.... em 2002 ela definia a carreira do jogador e hj não mais? 2002 faz só 11 anos...quando houve essa alteração na importância?

Quanto todo mundo pôde ver o que os jogadores podem fazer desde que não seja somente em copa.

porra , mas isso ja faz tempo pacarai, em 2002 ja era assim.....ou vai me dizer que mudou de 5 anos pra ca só por causa do Messi?

[thebombmaker]

Não mudou por causa do Messi, mudou pq o futebol mudou. Com o acesso a internet, tv a cabo e a informação na palma da mão, todo mundo (fã de futebol) conhece fulano e ciclano de determinada seleção. Antigamente o sujeito tinha que comprar revista e jornal pra ter uma informação privilegiada, e olha que ele raramente tinha acesso aos jogos.

Em 2002, poucos conheciam a seleção alemã, os mais famosos eram o Kahn e o Ballack. Hoje, conhecemos os 23 jogadores que são convocados, damos palpites táticos, temos opiniões sobre ql maneira a seleção deve (de acordo com nosso julgamento) jogar - Gotze no banco? que absurdo!

Dar esses pitacos era difícil em 2002, improvável em 98 e assim por diante.

[PebaVermelho]

O problema é que a seleção não é top. A seleção está mais ou menos agora, que tem dois meias decentes, outros dois bons atacantes e o Di Maria que quebra um galho. Mas ainda assim tem goleiros piores do que o terceiro reserva do Brasil, uma zaga bem Meh e um técnico que não é nenhum gênio tático. Se tivesse essa seleção com Thiago Silva e D. Luiz na zaga, ia ser campeã do universo.. Se tivesse a zaga do Corinthians ia chegar longe na copa e podia até surpreender e ganhar.

E cara, ele só jogou UMA COPA DO MUNDO, só UMA. E ganhou uma olimpíada.

Cara, por favor, pare de postar. Quando eu falo isso pra ti é de boa mesmo. De onde você tirou que o Messi só jogou uma Copa do Mundo? Ele jogou duas e o único gol que fez até o momento em copas do mundo foi na primeira.

Na boa, mas você fala que torce pela Argentina e não conhece o futebol argentino, tenta ser fanboy do Messi e não conhece nem a história do próprio jogador. WTF

[thebombmaker]

Você acha que era fácil comprar uma revistinha e conhecer o fulano através de uma foto 3x4 e saber do seu futebol através dos números?

Hoje é só ligar o pc/tv e conhecer o mais importante do jogador, seu futebol. Para nós não é nenhuma surpresa os jogadores da copa de 2014, conhecemos eles mais do que eles mesmos, haha.

[Ljc]

É de cair o cu da bunda

O problema é vocês falarem de uma variância que simplesmente não se verifica na prática. É um argumento completamente estéril.

Concordo. Argumento fértil é vc lutando mma com o Anderson Silva

O meu argumento foi muito bom. Ele serve pra mostrar o quanto é ridículo falar de variância quando a repetição dos eventos não determina oscilação significativa nos resultados. É o que acontece na Copa do Mundo.

A discussão sobre a variância em Copas do Mundo é desprovida de utilidade e o quecomprova isso são os resultados. O pior é ver nego usando esse discurso pra justificar o fracasso de um jogador. E o pior é que é uma justificativa antecipada, porque o Messi ainda tem oportunidade de mudar essa escrita na seleção argentina, apesar de até o momento ter sido um retumbante fail.

Bicho, não é possível que vc seja tão ignorante acerca dos conceitos a ponto de sequer COGITAR que o que vc tá falando faz algum sentido.

E btw, parabéns por estragar com a sua presença mais uma sessão do fórum. Sobrou alguma que vc não frequenta?

[FZCarvalho]

Não mudou por causa do Messi, mudou pq o futebol mudou. Com o acesso a internet, tv a cabo e a informação na palma da mão, todo mundo (fã de futebol) conhece fulano e ciclano de determinada seleção. Antigamente o sujeito tinha que comprar revista e jornal pra ter uma informação privilegiada, e olha que ele raramente tinha acesso aos jogos.

Em 2002, poucos conheciam a seleção alemã, os mais famosos eram o Kahn e o Ballack. Hoje, conhecemos os 23 jogadores que são convocados, damos palpites táticos, temos opiniões sobre ql maneira a seleção deve (de acordo com nosso julgamento) jogar - Gotze no banco? que absurdo!

Dar esses pitacos era difícil em 2002, improvável em 98 e assim por diante.

nossa cara...em 2002 já era praticamente igual hj e como sou velho posso te dizer que todo mundo que acompanhava futebol antes da internet ja conhecia as escalações dos principais times pelo menos.........é claro que a 30 anos atras a informação era bem menor, mas em 2002 todo mundo ja conhecia todo mundo

entendi o que vc ta falando, mas exagerou demais

[thebombmaker]

2002 pode ter sido um pequeno exagero, mas 98, 94, 90...?

A maioria das coisas repassadas pra gente, era os gols que os atacantes faziam. Raramente tinha um jogo, e quanto tinha era um por semana. Muito pouco.

[DiegoSestito]

O problema é que a seleção não é top. A seleção está mais ou menos agora, que tem dois meias decentes, outros dois bons atacantes e o Di Maria que quebra um galho. Mas ainda assim tem goleiros piores do que o terceiro reserva do Brasil, uma zaga bem Meh e um técnico que não é nenhum gênio tático. Se tivesse essa seleção com Thiago Silva e D. Luiz na zaga, ia ser campeã do universo.. Se tivesse a zaga do Corinthians ia chegar longe na copa e podia até surpreender e ganhar.

E cara, ele só jogou UMA COPA DO MUNDO, só UMA. E ganhou uma olimpíada.

Cara, por favor, pare de postar. Quando eu falo isso pra ti é de boa mesmo. De onde você tirou que o Messi só jogou uma Copa do Mundo? Ele jogou duas e o único gol que fez até o momento em copas do mundo foi na primeira.

Na boa, mas você fala que torce pela Argentina e não conhece o futebol argentino, tenta ser fanboy do Messi e não conhece nem a história do próprio jogador. WTF

Como titular Jênio, em 2006 ele era banco, jogou 2 jogos da fase de grupo (se contar em minutos da pouco mais de 1) e 12 minutos contra o México nas oitavas.
Eu esqueço que pra você as coisas tem que ser mastigadas e dadas na sua boca, do contrário você da chilique e distorce o que foi dito.

[ekalil]

Não mudou por causa do Messi, mudou pq o futebol mudou. Com o acesso a internet, tv a cabo e a informação na palma da mão, todo mundo (fã de futebol) conhece fulano e ciclano de determinada seleção. Antigamente o sujeito tinha que comprar revista e jornal pra ter uma informação privilegiada, e olha que ele raramente tinha acesso aos jogos.

Em 2002, poucos conheciam a seleção alemã, os mais famosos eram o Kahn e o Ballack. Hoje, conhecemos os 23 jogadores que são convocados, damos palpites táticos, temos opiniões sobre ql maneira a seleção deve (de acordo com nosso julgamento) jogar - Gotze no banco? que absurdo!

Dar esses pitacos era difícil em 2002, improvável em 98 e assim por diante.

nossa cara...em 2002 já era praticamente igual hj e como sou velho posso te dizer que todo mundo que acompanhava futebol antes da internet ja conhecia as escalações dos principais times pelo menos.........é claro que a 30 anos atras a informação era bem menor, mas em 2002 todo mundo ja conhecia todo mundo

entendi o que vc ta falando, mas exagerou demais

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