[Mesa de Boteco] Futebol 2013

[DiegoSestito]

Mas não considero favorita não, pra mim:
Alemanha >>>> Espanha = Brasil > Holanda = Argentina = Bélgica (LOL surpresa, homem a homem é top 5 fácil)

PARA PARA PARA PARA!!! Vocês tem no ataque o melhor jogador da história acompanhado de craques superiores ao Neymar como o craque Aguero e o poderoso Di Maria e são apenas a quarta seleção favorita empatados com a Bélgica?

Tem algo que eu não to por dentro? A Argentina vai entrar em campo sem ninguém no gol?

Quase. Se lá atrás for como o sofro falou, Rojo + Biglia + Romero é quase como entrar com 3 a menos. O sistema defensivo é patético.

E LOL, se a copa não fosse no Brasil, colocaria atrás da Bélgica. Mas é std, você não assiste futebol europeu e não sabe o puta time que a Bélgica tem.

A Bélgica tem um bom time, mas essa Copa vai ser pra time grande. Esses outsiders em Copas do mundo estão muito mais acostumados a fracassar do que a confirmar as expectativas. O torneio vai ser ainda mais complicado pras seleções européias por ser disputado em altas temperaturas.

Vamos então ao gabarito do Peba:

Brasil > Alemanha >> Espanha > Argentina = Holanda

O detalhe é que se o Brasil chega na final não perde pra ninguém.

Você não poderia estar mais certo Peba. Bulgária em 94, Croácia em 98, Turquia em 2002, Portugal em 2006 e Uruguai em 2010, todo outsiders médios/pequenos e que REALMENTE não viraram nada nas ultimas copas. E para com essa porra Galvanica de alta temperatura, nego joga no verão italiano, no verão espanhol e vai sentir tanto assim no inverno Brasileiro? Só em jogo no nordeste e olhe la, Sudeste e Sul nessa época é agradável/friosinho.

[ColinsFil]

Mas não considero favorita não, pra mim:
Alemanha >>>> Espanha = Brasil > Holanda = Argentina = Bélgica (LOL surpresa, homem a homem é top 5 fácil)

PARA PARA PARA PARA!!! Vocês tem no ataque o melhor jogador da história acompanhado de craques superiores ao Neymar como o craque Aguero e o poderoso Di Maria e são apenas a quarta seleção favorita empatados com a Bélgica?

Tem algo que eu não to por dentro? A Argentina vai entrar em campo sem ninguém no gol?

Quase. Se lá atrás for como o sofro falou, Rojo + Biglia + Romero é quase como entrar com 3 a menos. O sistema defensivo é patético.

E LOL, se a copa não fosse no Brasil, colocaria atrás da Bélgica. Mas é std, você não assiste futebol europeu e não sabe o puta time que a Bélgica tem.

A Bélgica tem um bom time, mas essa Copa vai ser pra time grande. Esses outsiders em Copas do mundo estão muito mais acostumados a fracassar do que a confirmar as expectativas. O torneio vai ser ainda mais complicado pras seleções européias por ser disputado em altas temperaturas.

Vamos então ao gabarito do Peba:

Brasil > Alemanha >> Espanha > Argentina = Holanda

O detalhe é que se o Brasil chega na final não perde pra ninguém.

Você não poderia estar mais certo Peba. Bulgária em 94, Croácia em 98, Turquia em 2002, Portugal em 2006 e Uruguai em 2010, todo outsiders médios/pequenos e que REALMENTE não viraram nada nas ultimas copas. E para com essa porra Galvanica de alta temperatura, nego joga no verão italiano, no verão espanhol e vai sentir tanto assim no inverno Brasileiro? Só em jogo no nordeste e olhe la, Sudeste e Sul nessa época é agradável/friosinho.

Mas estes times não eram os principais outsiders nas respectivas Copas tanto quanto a Bélgica está para ser nessa. Atrevo-me a dizer, sem dar uma googleada antes, que não eram nem a segunda força. Talvez faça uma exceção a Portugal/2006.

Acho até interessante definir o que considero uma seleção outsider: Seleção Não-Campeã Mundial (exceto Inglaterra, Uruguai e França pós-Zidane) que ganha Eurocopa/Copa América e/ou destrói todo mundo durante os 2, 3 anos antes da Copa.

Dito isto, a Espanha/2010 é uma Seleção que confirma a sua tese. Mas o número de seleções que a derrubam é bem grande. Tô lembrando da Dinamáquina/92 (que nem foi à Copa) e Colômbia/94 (tadinho do Escobar...).

A Argentina só não está no grupo que considero outsider porque curto muuuuuito o futebol dos hermanos, mas já não faz nada no futebol faz tempo pra caralho e tá vivendo de fama...

[DiegoSestito]

Mas não considero favorita não, pra mim:
Alemanha >>>> Espanha = Brasil > Holanda = Argentina = Bélgica (LOL surpresa, homem a homem é top 5 fácil)

PARA PARA PARA PARA!!! Vocês tem no ataque o melhor jogador da história acompanhado de craques superiores ao Neymar como o craque Aguero e o poderoso Di Maria e são apenas a quarta seleção favorita empatados com a Bélgica?

Tem algo que eu não to por dentro? A Argentina vai entrar em campo sem ninguém no gol?

Quase. Se lá atrás for como o sofro falou, Rojo + Biglia + Romero é quase como entrar com 3 a menos. O sistema defensivo é patético.

E LOL, se a copa não fosse no Brasil, colocaria atrás da Bélgica. Mas é std, você não assiste futebol europeu e não sabe o puta time que a Bélgica tem.

A Bélgica tem um bom time, mas essa Copa vai ser pra time grande. Esses outsiders em Copas do mundo estão muito mais acostumados a fracassar do que a confirmar as expectativas. O torneio vai ser ainda mais complicado pras seleções européias por ser disputado em altas temperaturas.

Vamos então ao gabarito do Peba:

Brasil > Alemanha >> Espanha > Argentina = Holanda

O detalhe é que se o Brasil chega na final não perde pra ninguém.

Você não poderia estar mais certo Peba. Bulgária em 94, Croácia em 98, Turquia em 2002, Portugal em 2006 e Uruguai em 2010, todo outsiders médios/pequenos e que REALMENTE não viraram nada nas ultimas copas. E para com essa porra Galvanica de alta temperatura, nego joga no verão italiano, no verão espanhol e vai sentir tanto assim no inverno Brasileiro? Só em jogo no nordeste e olhe la, Sudeste e Sul nessa época é agradável/friosinho.

Mas estes times não eram os principais outsiders nas respectivas Copas tanto quanto a Bélgica está para ser nessa. Atrevo-me a dizer, sem dar uma googleada antes, que não eram nem a segunda força. Talvez faça uma exceção a Portugal/2006.

Acho até interessante definir o que considero uma seleção outsider: Seleção Não-Campeã Mundial (exceto Inglaterra, Uruguai e França pós-Zidane) que ganha Eurocopa/Copa América e/ou destrói todo mundo durante os 2, 3 anos antes da Copa.

Dito isto, a Espanha/2010 é uma Seleção que confirma a sua tese. Mas o número de seleções que a derrubam é bem grande. Tô lembrando da Dinamáquina/92 (que nem foi à Copa) e Colômbia/94 (tadinho do Escobar...).

A Argentina só não está no grupo que considero outsider porque curto muuuuuito o futebol dos hermanos, mas já não faz nada no futebol faz tempo pra caralho e tá vivendo de fama...

Hmm, mas você põe essa Bélgica no mesmo patamar da Espanha de 2010? Digo em termos de "favoritismo'... Imo, nesse level de outsider que você está dizendo está a Argentina e a Holanda. Quando eu digo que a Argentina = Holanda = Bélgica, é obvio que é somente opinião, mas eu acho que nem de perto é a opinião da mídia "especializada" ou dos bookers, concorda?

Enfim, Colômbia ta vindo forte, pode ser que faça esse papel de underdog bizarro que chega em terceiro.

[PebaVermelho]

Mas não considero favorita não, pra mim:
Alemanha >>>> Espanha = Brasil > Holanda = Argentina = Bélgica (LOL surpresa, homem a homem é top 5 fácil)

PARA PARA PARA PARA!!! Vocês tem no ataque o melhor jogador da história acompanhado de craques superiores ao Neymar como o craque Aguero e o poderoso Di Maria e são apenas a quarta seleção favorita empatados com a Bélgica?

Tem algo que eu não to por dentro? A Argentina vai entrar em campo sem ninguém no gol?

Quase. Se lá atrás for como o sofro falou, Rojo + Biglia + Romero é quase como entrar com 3 a menos. O sistema defensivo é patético.

E LOL, se a copa não fosse no Brasil, colocaria atrás da Bélgica. Mas é std, você não assiste futebol europeu e não sabe o puta time que a Bélgica tem.

A Bélgica tem um bom time, mas essa Copa vai ser pra time grande. Esses outsiders em Copas do mundo estão muito mais acostumados a fracassar do que a confirmar as expectativas. O torneio vai ser ainda mais complicado pras seleções européias por ser disputado em altas temperaturas.

Vamos então ao gabarito do Peba:

Brasil > Alemanha >> Espanha > Argentina = Holanda

O detalhe é que se o Brasil chega na final não perde pra ninguém.

Você não poderia estar mais certo Peba. Bulgária em 94, Croácia em 98, Turquia em 2002, Portugal em 2006 e Uruguai em 2010, todo outsiders médios/pequenos e que REALMENTE não viraram nada nas ultimas copas. E para com essa porra Galvanica de alta temperatura, nego joga no verão italiano, no verão espanhol e vai sentir tanto assim no inverno Brasileiro? Só em jogo no nordeste e olhe la, Sudeste e Sul nessa época é agradável/friosinho.

Eu estou falando de outsider e não de zebra. Em 94 a Bulgária tinha Stoitchkov, mas não era uma seleção que tinha grande cotação antes da Copa. Ela tava no grupo da Argentina e da Nigéria e não era cotada nem pra passar de fase. Colômbia e Nigéria eram outsiders/sensação em 94 e a primeira fracassou na primeira fase e a segunda nas oitavas.

Em 98 a Croácia também não tinha essa cotação, mesma coisa da Turquia em 2002, foram duas zebras. Portugal é uma seleção maior do que todas essas e em 2006 era vice-campeã da Eurocopa e tinha jogadores consagrados como Figo e Pauleta e um dos melhores jogadores jovens como o Cristiano Ronaldo.

Uruguai em 2010 também não era sensação e ainda que fosse é uma seleção com camisa, diferente da Bélgica.

[DiegoSestito]

Mas é ai que eu não entendo o ponto Peba. Quais são as odds da Bélgica? A mídia nacional nem se quer considera ela, e a internacional, como está? Consideram ela dentro pelo menos as 6 maiores forças?

Claro que tudo isso não serve pra nada, porque IMO a gente ta querendo prever o resultado de algo que não aconteceu baseado em copas passadas.. E imo uma coisa não tem ligação nenhuma com a outra.

[ColinsFil]

Mas não considero favorita não, pra mim:
Alemanha >>>> Espanha = Brasil > Holanda = Argentina = Bélgica (LOL surpresa, homem a homem é top 5 fácil)

PARA PARA PARA PARA!!! Vocês tem no ataque o melhor jogador da história acompanhado de craques superiores ao Neymar como o craque Aguero e o poderoso Di Maria e são apenas a quarta seleção favorita empatados com a Bélgica?

Tem algo que eu não to por dentro? A Argentina vai entrar em campo sem ninguém no gol?

Quase. Se lá atrás for como o sofro falou, Rojo + Biglia + Romero é quase como entrar com 3 a menos. O sistema defensivo é patético.

E LOL, se a copa não fosse no Brasil, colocaria atrás da Bélgica. Mas é std, você não assiste futebol europeu e não sabe o puta time que a Bélgica tem.

A Bélgica tem um bom time, mas essa Copa vai ser pra time grande. Esses outsiders em Copas do mundo estão muito mais acostumados a fracassar do que a confirmar as expectativas. O torneio vai ser ainda mais complicado pras seleções européias por ser disputado em altas temperaturas.

Vamos então ao gabarito do Peba:

Brasil > Alemanha >> Espanha > Argentina = Holanda

O detalhe é que se o Brasil chega na final não perde pra ninguém.

Você não poderia estar mais certo Peba. Bulgária em 94, Croácia em 98, Turquia em 2002, Portugal em 2006 e Uruguai em 2010, todo outsiders médios/pequenos e que REALMENTE não viraram nada nas ultimas copas. E para com essa porra Galvanica de alta temperatura, nego joga no verão italiano, no verão espanhol e vai sentir tanto assim no inverno Brasileiro? Só em jogo no nordeste e olhe la, Sudeste e Sul nessa época é agradável/friosinho.

Mas estes times não eram os principais outsiders nas respectivas Copas tanto quanto a Bélgica está para ser nessa. Atrevo-me a dizer, sem dar uma googleada antes, que não eram nem a segunda força. Talvez faça uma exceção a Portugal/2006.

Acho até interessante definir o que considero uma seleção outsider: Seleção Não-Campeã Mundial (exceto Inglaterra, Uruguai e França pós-Zidane) que ganha Eurocopa/Copa América e/ou destrói todo mundo durante os 2, 3 anos antes da Copa.

Dito isto, a Espanha/2010 é uma Seleção que confirma a sua tese. Mas o número de seleções que a derrubam é bem grande. Tô lembrando da Dinamáquina/92 (que nem foi à Copa) e Colômbia/94 (tadinho do Escobar...).

A Argentina só não está no grupo que considero outsider porque curto muuuuuito o futebol dos hermanos, mas já não faz nada no futebol faz tempo pra caralho e tá vivendo de fama...

Hmm, mas você põe essa Bélgica no mesmo patamar da Espanha de 2010? Digo em termos de "favoritismo'... Imo, nesse level de outsider que você está dizendo está a Argentina e a Holanda. Quando eu digo que a Argentina = Holanda = Bélgica, é obvio que é somente opinião, mas eu acho que nem de perto é a opinião da mídia "especializada" ou dos bookers, concorda?

Enfim, Colômbia ta vindo forte, pode ser que faça esse papel de underdog bizarro que chega em terceiro.

Não poria a Bélgica no mesmo patamar que a Espanha/2010 porque a Espanha já chegou na Euro/2008 voando e depois manteve - e até melhorou - o padrão.

Concordo com todo o restante que você falou. Só disse o que eu disse para mostrar que concordo com o Peba aqui:

"A Bélgica tem um bom time, mas essa Copa vai ser pra time grande. Esses outsiders em Copas do mundo estão muito mais acostumados a fracassar do que a confirmar as expectativas."

Na hipotética situação da Bélgica shipar esta Copa, seria uma surpresa ligeiramente maior do que Argentina/Holanda

[PebaVermelho]

Mas é ai que eu não entendo o ponto Peba. Quais são as odds da Bélgica? A mídia nacional nem se quer considera ela, e a internacional, como está? Consideram ela dentro pelo menos as 6 maiores forças?

Claro que tudo isso não serve pra nada, porque IMO a gente ta querendo prever o resultado de algo que não aconteceu baseado em copas passadas.. E imo uma coisa não tem ligação nenhuma com a outra.

Em Copa do Mundo prevalece a camisa. Essas seleções sem tradição que chegam como novidade/sensação no mundial estão cansadas de fracassar. Eventualmente pinta alguma zebra, mas aí é zebra, não é aquela sensação que chegou lá.

Sua afirmação de que colocaria a Bélgica à frente do Brasil se a Copa não fosse aqui só evidencia o quanto você é donk no assunto, me perdoe. O maior absurdo que li no tópico.

[ColinsFil]

Mas é ai que eu não entendo o ponto Peba. Quais são as odds da Bélgica? A mídia nacional nem se quer considera ela, e a internacional, como está? Consideram ela dentro pelo menos as 6 maiores forças?

Claro que tudo isso não serve pra nada, porque IMO a gente ta querendo prever o resultado de algo que não aconteceu baseado em copas passadas.. E imo uma coisa não tem ligação nenhuma com a outra.

Mas esse debate subjetivo é o maneiro da parada, pô!

[PebaVermelho]

Na hipotética situação da Bélgica shipar esta Copa, seria uma surpresa ligeiramente maior do que Argentina/Holanda

Seria uma surpresa muito maior cara. WTF

Btw, alguém pode trazer pra cá as odds das casas de apostas? Queria ter ideia de quantos loucos como o Sestito tão doando na Bélgica.

[DiegoSestito]

Mas é ai que eu não entendo o ponto Peba. Quais são as odds da Bélgica? A mídia nacional nem se quer considera ela, e a internacional, como está? Consideram ela dentro pelo menos as 6 maiores forças?

Claro que tudo isso não serve pra nada, porque IMO a gente ta querendo prever o resultado de algo que não aconteceu baseado em copas passadas.. E imo uma coisa não tem ligação nenhuma com a outra.

Em Copa do Mundo prevalece a camisa. Essas seleções sem tradição que chegam como novidade/sensação no mundial estão cansadas de fracassar. Eventualmente pinta alguma zebra, mas aí é zebra, não é aquela sensação que chegou lá.

Sua afirmação de que colocaria a Bélgica à frente do Brasil se a Copa não fosse aqui só evidencia o quanto você é donk no assunto, me perdoe. O maior absurdo que li no tópico.

LOL Peba, você adora chamar os outros de Donk, mesmo eu trocando ideia na boa, mas acaba que em como praticamente TODO assunto que você tenta discutir aqui, o donkey é você (E o pior é que você nem percebe).

Eu fico pensando na copa, o Lukaku cara a cara com o gol adversário ele para e pensa: "Po, sou Belga, se eu tivesse com uma camisa amarela aqui até faria esse gol, mas como tradição pesa vou chutar pra fora de sacanagem".
A unica coisa que tradição pesa é pra arbitragem que adora favorecer seleção mais tradicional ou dona da casa. Tradição pesa porque? Como você mede tradição?